Орел и Орловская губерния

Сообщение

okolobaxa · #21 **okolobaxa** » 23 окт 2019, 22:24

Письмо очевидца захвата Орла белыми в октябре 1919 года:

г.Орёл

Дорогая Роза!

Как раз моя знакомая едет в Смоленск так что у меня есть возможность прислать тебе письмо. То что мы пережили когда белые зашли так это не возможно. Когда мы встретимся тогда я расскажу если Бог дас и я останусь жива потому что из вещей все забрали и теперь если они придут еще раз так я не знаю что они возьмут только душу. Мне ещё немного посчастливилось и немного только забрали но, Рахиль, и многие другие не дай Бог как потерпели. Дай бог чтобы вам не пришлось пережить то что евреи пережили в Орле и других городах. Очень многие спрятались у русских. Теперь у нас пока Красная Армия, что будет дальше я не знаю. Мы сидим в темноте, ни газет ни писем и не знаю на каком мы свете. В городе ничего нельзя купить, всё разграблено и люди умирают от голода. Все питаются одной капустой. Будь здорова, целую тебя крепко Рахиль.

Передай всем от меня привет. Это одно могу тебе писать чтобы все знали на всякий случай что если они придут так им дают 24 часа чтобы грабить евреев так они даже заставляют раздеваться и ищут деньги и вещи, нечего говорить.

Будь здорова!

okolobaxa · #22 **okolobaxa** » 13 ноя 2019, 00:10

ГАОО ф. П-1 ОРЛОВСКИЙ ГУБЕРНСКИЙ КОМИТЕТ ВКП(б) , 2911 д., 1917-1929 гг.
...
Документы о работе латышской, еврейской, польской секций (1920 - 1921 гг.)
...

#23 **Helen V.** » 21 мар 2020, 01:27

Фрагмент книжки под названием «Елецкий Иерусалим» (автор А. Шевелюк) о еврейской диаспоре в уездном городе на рубеже ХIX и XX веков выложен на сайте типографии, которая эту книжку отпечатала.
https://vk.com/doc320688856_541651141?h ... 05d8238814
Цитаты из газет "Елецкая жизнь" и "Елецкий вестник", много фамилий.

Что-то с ними сталось...
РГИА, фонд 796, опись 95, дело 550 "По рапорту Досифея, епископа Орловского и Севского об отступлении от христианской веры и переходе в жидовство с принятием обрезания жителей г. Ельца, купцов Бориса и Ивана Яковлевых с семействами, зятя их, мещанина Иосифа Иванова, и работника их, крестьянина Ивана Жигулина". 1814-1821 гг.

Lmaria · #25 **Lmaria** » 30 июл 2021, 16:12

ОльгаБ писал(а): ↑
06 июн 2021, 21:11

Татьяна Фраерман писал(а): ↑
18 июл 2015, 16:10
6158 - Списки евреев, проживающих в городе Ельце и высланных из него, 1894-1897
Здравствуйте, где можно посмотреть эти списки?

Здравствуйте, скажите, пожалуйста, вы нашли эти списки? Вроде бы тут кто-то выкладывал файл (если верить Яндексу), но из поисковика не открывается.

#26 **oztech** » 30 июл 2021, 16:47

Lmaria писал(а): ↑
30 июл 2021, 16:12
(если верить Яндексу), но из поисковика не открывается.

Приведите здесь ссылку, которую Вы нашли в Яндексе, возможно тогда станет понятно, что и почему не открывается.

Lmaria · #27 **Lmaria** » 11 авг 2021, 01:16

oztech писал(а): ↑
30 июл 2021, 16:47
6158 - Списки евреев, проживающих в городе Ельце и высланных из него, 1894-1897

Вот ссылка https://www.j-roots.info/forum/download ... p?id=23068
Пишет "Вы не авторизованы для скачивания этого вложения". Спасибо.

#28 **oztech** » 11 авг 2021, 01:21

Lmaria писал(а): ↑
11 авг 2021, 01:16
Пишет "Вы не авторизованы для скачивания этого вложения". Спасибо.

Так, Вы посмотрите в верхний левый угол страницы, может, Вы действительно не авторизованы, и там вместо Вашего ника стоит альтернатива "Войти или зарегистрироваться"? Тогда нужно снова войти.

Lmaria · #29 **Lmaria** » 11 авг 2021, 17:46

[/quote] Так, Вы посмотрите в верхний левый угол страницы, может, Вы действительно не авторизованы, и там вместо Вашего ника стоит альтернатива "Войти или зарегистрироваться"? Тогда нужно снова войти.
[/quote]

Простите, я пыталась несколько раз. Если кликнуть на прямую ссылку, я оказываюсь не залогиненной, да. Но как только логинюсь - попадаю в список форумов и все, уже непонятно, где лежит этот файл. Нажимаю "назад" - и я снова разлогинена. Возможно, он там уже не лежит, ну или не всем доступен. А очень хочется его посмотреть...

#30 **Michael** » 11 авг 2021, 18:21

oztech, при переходе по ссылке происходит запрет доступа и разлогинивание. Похоже, есть запрет доступа к этому файлу в разделе download

#31 **oztech** » 11 авг 2021, 18:29

Lmaria писал(а): ↑
11 авг 2021, 17:46
Возможно, он там уже не лежит, ну или не всем доступен. А очень хочется его посмотреть...

Правильная ссылка - viewtopic.php?p=23068#p23068, но пост уже удален. Какие-то еще Вам известны приметы того, что так влечет? Название документа или по какому запросу Вас поисковик на него выводит?

Lmaria · #32 **Lmaria** » 11 авг 2021, 22:43

oztech писал(а): ↑
11 авг 2021, 18:29

Lmaria писал(а): ↑
11 авг 2021, 17:46
Возможно, он там уже не лежит, ну или не всем доступен. А очень хочется его посмотреть...
Правильная ссылка - viewtopic.php?p=23068#p23068, но пост уже удален. Какие-то еще Вам известны приметы того, что так влечет? Название документа или по какому запросу Вас поисковик на него выводит?

Спасибо, жалко, что удален. Документ этот из Госархива Орловской области:
Фонд 4. Орловское губернское правление.
Опись 1
6158 - Списки евреев, проживающих в городе Ельце и высланных из него, 1894-1897

И еще вот такой есть потенциально интересный - вдруг его кто-то уже копировал?
5016 - Списки еврейских детей, обучающихся в учебных заведениях губернии, 1909-1911

Хочу понять, почему мои предки Лаписовы, вроде бы жившие в Ельце (на 1913 год точно есть адрес на ул. Соборная), в 1899-1903 гг. регистрировали детей, на станции Тербуны (судя по свидетельствам о рождении). Ну и вообще интересуют любые документы. Не очень понимаю пока, что можно поискать, если человек был железнодорожным мастером, а жена акушеркой. И что там с ревизскими сказками и переписью по Ельцу - в Орловском архиве онлайн ничего нет, ответили мне, что надо приходить и смотреть очно. Спасибо.

#33 **oztech** » 11 авг 2021, 23:09

Lmaria писал(а): ↑
11 авг 2021, 22:43
Списки евреев, проживающих в городе Ельце и высланных из него, 1894-1897

А близкий по названию документ Вы, наверное, видели?

ichernitsky писал(а): ↑
29 июн 2017, 22:20
Список евреев проживающих в г. Ельце и занимающихся разным промыслом. 1882 год

Этот оцифрован, хотя ссылка на первоисточник - битая. Но коллега ichernitsky на форуме есть, может, у него и дело ГАОО 4-6158 найдется?

#34 **Helen V.** » 12 авг 2021, 17:04

Lmaria писал(а): ↑
11 авг 2021, 22:43
Орловском архиве онлайн ничего нет, ответили мне, что надо приходить и смотреть очно

Странно. На запросы дистанционно они не отвечают?

Lmaria писал(а): ↑
11 авг 2021, 22:43
И что там с ревизскими сказками

Lmaria писал(а): ↑
11 авг 2021, 22:43
в 1899-1903 гг.

Ревизские сказки были намного раньше.

Lmaria писал(а): ↑
11 авг 2021, 22:43
и переписью по Ельцу

А что об этом знает база форума?

Выборка дел из ГАРФа:

102 76а 606 О владении евреями недвижимой собственностью в Орловской губернии. 8 ноября 1888-18 января 1890
102 76а 1123 О выселении евреев из Орловской губернии. 12 февраля - 10 ноября 1892

102 76а 1461 О выселении евреев из Орловской губернии. 25 октября 1893 - 22 августа 1894
102 76а 1481 О причислении евреев к Орловскому мещанскому обществу. 18 января 1893 - 10 июня 1898
102 76а 1875 О разрешении жительства евреям, применительно к 3-му пункту высочайшего повеления 21 июля 1893 г., по Орловской губернии. 14 марта 900 - 7 сентября 1902

102 152 2117 О выяснении существования в Орле преступной еврейской организации, оказывающей содействие по уклонению от исполнения воинской повинности 1916
102 154а 84 О выселении евреев из Орловской губ. 14.03-20.07.1904
102 154а 134 О причислении евреев к купеческим обществам по губерниям: к Орловской губ. 31.01-18.05.1895

102 154а 333 О выселении евреев из Орловской губ. 14.01-14.11.1896
102 154а 417 О причислении евреев к мешанским обществам по губерниям: по Орловской губ. 20.07-27.11.1895
102 154а 621 О выселении евреев из Орловской губернии. 28.02.-14.07.1900
102 154а 653 О приписке евреев к купеческим и мещанским обществам: Орловской губернии 8.02.-10.10.1896
102 154а 780 О выселении евреев из Орловской губернии. 20.01.-30.11.1898
102 154а 1008 О выселении евреев из /Орловской. 10.01-9.11.1898
102 154а 1076 О приписке евреев к купеческим и мещанским обществам: Орловской губ. 24-31.08.1898
102 154а 1119 По ходатайству купца 1 гильдии Абрама Иофе о разрешении пяти служащим у него евреям временного пребывания в Курской, Харьковской и Орловской гу

102 241 6ч. 54 л. А Всеобщий еврейский рабочий союз "Бунд". Орловская губерния. Разная переписка.
102 242 6ч. 54 л. А Всеобщий еврейский рабочий союз "Бунд" в Польше, Литве и России. Орловская губ. Разная переписка. 1912
102 242 44ч. 54 О сионистских и еврейских организациях. Орловская губ.Комитетское дело. 1912
102 242 44ч. 54 л. А О сионистских и еврейских организациях. Орловская губ. Разная переписка. 1912
102 242 44ч. 54 л. В О сионистских и еврейских организациях. Орловская губ. Наружное наблюдение. 1912
102 245 6ч. 54 л. А Еврейский всеобщий рабочий союз "Бунд". Орловская губерния. Разная переписка.

Р1318 1 694 Переписка Еврейского отдела с Орловским еврейским подотделом о результатах его обследования; дело о еврейской коммуне в Коханке. (Имеются документы на еврейском языке) 11 ноября - декабрь 1921берниях по торговым делам 2.03.-12.04.1899

647 1 27 Переписка с сионистской организацией народной фракции "Цепрей-Цион" города Орла и городов Орловской губернии, Брянска, Карачева, Ельца, Ливен, Дубровки и др. о состоянии и работе организаций народной фракции "Цепре-Цион" Орловской губернии. Часть переписки на еврейском языке 26 марта 1917 - 22 января 1919

Р9498 1 128 Протокол общего собрания еврейского населения г.Орла по организации отделения ОЗЕТ и переписка с Орловским отделением ОЗЕТ о налаживании работы август - декабрь 1926
102 154а 1172 О выселении евреев из Орловской губ. 25.01.-20.08.1899
102 154а 1244 О приписке евреев к купеческим и мещанским обществам по губерниям: Орловской губ. 11.01-20.07.1899
102 154а 1337 О выселении евреев из Орловской губ. 28.02-6.03.1900
102 154а 1389 Со сведениями о недвижимых имуществах, находящихся во владении евреев: в Орловской губ. 19.06-7.12.1900
102 154а 1503 О разрешении жительства евреям: в Орловской губ. 4-5.03.1906
102 154а 1632 О разрешении жительства евреям в губерниях: Орловской 25.01-19.10.1904
102 154а 1741 О разрешении жительства евреям в губерниях: в Орловской 07.01-22.09.1905

#35 **michael_frm_jrslm** » 12 авг 2021, 18:07

Helen V. писал(а): ↑
12 авг 2021, 17:04
"Цепрей-Цион"

"Цеирей-Цион". (Ошибка, наверное, уже в описи.)

ichernitsky · #36 **ichernitsky** » 15 авг 2021, 15:48

oztech писал(а): ↑
11 авг 2021, 23:09
Этот оцифрован, хотя ссылка на первоисточник - битая. Но коллега ichernitsky на форуме есть, может, у него и дело ГАОО 4-16158 найдется?

Ссылку восстановил Список евреев проживающих в г. Ельце и занимающихся разным промыслом. 1882 год, дополнительных дел, к сожалению, по данном архиву нет.

#37 **oztech** » 15 авг 2021, 16:24

ichernitsky писал(а): ↑
15 авг 2021, 15:48
Ссылку восстановил Список евреев проживающих в г. Ельце и занимающихся разным промыслом. 1882 год, дополнительных дел, к сожалению, по данном архиву нет.

Илья ichernitsky, так речь же шла о восстановлении другой ссылки, с проживавшими в 1882 году и так было все в порядке (эту ссылку легко находит поиск по нашему форуму в сводке оцифрованных списков). Вопрос был про дело:

Lmaria писал(а): ↑
11 авг 2021, 22:43
Фонд 4. Орловское губернское правление.
Опись 1
6158 - Списки евреев, проживающих в городе Ельце и высланных из него, 1894-1897

Но Вы, заодно ответили и на это вопрос. Я так понял, что нет у Вас скана этого дела, и вообще не известно, было ли оно когда доступно он-лайн. Даже битую ссылку уже удалять не нужно, ее и так нет.

zalman · #38 **zalman** » 15 янв 2022, 14:58

Не нашел статьи БРЯНСК. Набрел на статью с некоей долей информации. Может быть, кому-то пригодится?
https://newswe.com/2022/01/04/vskormlennye-s-kopja/

tanita1804 · #39 **tanita1804** » 19 янв 2022, 13:57

LMS33, добрый день. Я обращаюсь к Вам по поводу Гольдберг Даниила Григорьевича. Я по линии семьи Поппель ( так правильно писалась наша фамилия). По рассказам моего дяди Поппель Михаила Борисовича,Даниил Григорьевич был двоюродным братом его отца и моего дедушки-Поппель Соломона Семёновича. Буду рада любой информации

tanita1804 писал(а): ↑
19 янв 2022, 13:57
LMS33, добрый день. Я обращаюсь к Вам по поводу Гольдберг Даниила Григорьевича. Я по линии семьи Поппель ( так правильно писалась наша фамилия). По рассказам моего дяди Поппель Михаила Борисовича,Даниил Григорьевич был двоюродным братом его отца и моего дедушки-Поппель Соломона Семёновича. Буду рада любой информации

Мне кажется, Вы не очень правы, публикуя свой вопрос в историко-источниковедческой теме "Орел...". Логично было бы либо создать свою исследовательскую тему в разделе "Поиск предков...", либо задать свой сугубо персональный вопрос через "Личные сообщения". Здесь же Ваш вопрос - почти что флуд.

Еврейские корни