НЕВЕЛЬ

Модератор: Mike_m

Сообщение
Автор
MOCKBA
Сообщения: 3074
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 1075 раз
Поблагодарили: 1068 раз

НЕВЕЛЬ

#181 Сообщение MOCKBA » 01 авг 2018, 15:57

Alex_Semuel писал(а):Источник цитаты 1. Ф.2502, оп.1, д.197 «Список евреев, владеющих землею и домами в городах Витебской губернии за 1870 год. "г
спасибо большое! А фамилии Кансон, Консон нет в нем ?
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Alex_Semuel
Сообщения: 33
Регистрация: 29.09.2011
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 25 раз

НЕВЕЛЬ

#182 Сообщение Alex_Semuel » 01 авг 2018, 16:33

MOCKBA писал(а):Источник цитаты
Alex_Semuel писал(а):Источник цитаты 1. Ф.2502, оп.1, д.197 «Список евреев, владеющих землею и домами в городах Витебской губернии за 1870 год. "г
спасибо большое! А фамилии Кансон, Консон нет в нем ?

Такой фамилии нет.

Alex_Semuel
Сообщения: 33
Регистрация: 29.09.2011
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 25 раз

НЕВЕЛЬ

#183 Сообщение Alex_Semuel » 01 авг 2018, 16:38

algeus писал(а):Источник цитаты Спасибо Вам за труд.
Странное дело с этой Манькой.Что-бы в те годы женщина и на такой должности..Вы уверены что это таки Манька:)?

На счет Маньки все точно, насчет женщины - форумчане подсказывают, что это мужское имя Эмануил

oztech
Сообщения: 4321
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 1209 раз

НЕВЕЛЬ

#184 Сообщение oztech » 01 авг 2018, 17:15

Alex_Semuel писал(а):Источник цитаты список жителей-евреев города Невеля, понесших убытки недвижимого и движимого имущества от пожара 19 мая 1865 года (НИАБ, ф.1612, оп.4 из дела 11656 "Переписка о пожаре в Невеле и выдаче пособий пострадавшим от пожара 19.05.1865 года")
Список небольшой, да и для генеалогических целей сметная часть ценности не имеет, поэтому ниже представлен этот же список в именительном падеже, после сортировки и с небольшими комментариями.
► Показать
Григорий

Alex_Semuel
Сообщения: 33
Регистрация: 29.09.2011
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 25 раз

НЕВЕЛЬ

#185 Сообщение Alex_Semuel » 02 авг 2018, 09:20

oztech писал(а):Источник цитаты #162 Сообщение oztech » 31 июл 2018, 16:59

Alex_Semuel писал(а):
Источник цитаты Если кого-то интересуют какие-то фамилии, могу ответить.
Есть ли в деле фамилии Кисец, Шпекторов, Явич?


В списке домовладельцев 1870 года упоминается(как бывший домовладелец) Мовша Кисиц

algeus
Сообщения: 63
Возраст: 39
Регистрация: 21.02.2017
Откуда: Holon,Israel
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 4 раза

НЕВЕЛЬ

#186 Сообщение algeus » 02 авг 2018, 10:39

Alex_Semuel писал(а):Источник цитаты
algeus писал(а):Источник цитаты Спасибо Вам за труд.
Странное дело с этой Манькой.Что-бы в те годы женщина и на такой должности..Вы уверены что это таки Манька:)?

На счет Маньки все точно, насчет женщины - форумчане подсказывают, что это мужское имя Эмануил


Интересно, никогда не слышал подобного сокращения...Не могли бы Вы скан этой(го) Маньки показать пожалуйста?
Усвяцовы(Городок,Усвяты),Элькинды(Витебск),Вихнины и Ноткины(Колышки)

Alex_Semuel
Сообщения: 33
Регистрация: 29.09.2011
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 25 раз

НЕВЕЛЬ

#187 Сообщение Alex_Semuel » 02 авг 2018, 12:42

algeus писал(а):Источник цитаты Странное дело с этой Манькой.Что-бы в те годы женщина и на такой должности..Вы уверены что это таки Манька:)?

На счет Маньки все точно, насчет женщины - форумчане подсказывают, что это мужское имя Эмануил


Интересно, никогда не слышал подобного сокращения...Не могли бы Вы скан этой(го) Маньки показать пожалуйста?


https://otvet.mail.ru/question/94728173
«эммануэль. как сократить имя Эммануэль. я предполагаю что эмма .теперь ваше мнение»
Маня, Эля, Эмма,
Маня - ЭмМАНУэль

В списке домовладельцев есть еще один(!) Манька – Рутенбург, собственник дома на Крайней улице.

Alex_Semuel
Сообщения: 33
Регистрация: 29.09.2011
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 25 раз

НЕВЕЛЬ

#188 Сообщение Alex_Semuel » 02 авг 2018, 13:05

MRK писал(а):Источник цитаты Alex_Semuel, а по поводу
Alex_Semuel писал(а):Источник цитаты режицкий мещанин Элья Коников

что там имеется? Спасибо.

Среди арендаторов домов на Крайней улице есть Залман Коников с отметкой "больше не проживает"

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6452
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 941 раз
Контактная информация:

НЕВЕЛЬ

#189 Сообщение Nison » 06 авг 2018, 21:38

Alex_Semuel писал(а):Источник цитаты Я получил из НИАБ некоторые «еврейские» материалы по Невелю, 1865, 1870 г.г. Думаю, что они больше представляют исторический, этнографический интерес, чем генеалогический. Это списки, пострадавших от пожара 1865 года; список домовладельцев, арендаторов домов в городской черте Невеля 1870 года. Фамилии и имена, интересующие участников форума, встречаются редко (Неплох, Креславский). Среди владельцев домов насчитал 13 человек, приписанных к обществам других регионов. Больше всего городокских мещан, затем идут полоцкие. Городокские мещане Залман Шабхов, Абрам Неплох, Моисей Залесинский, Залман Тиханович (?).Есть земледелец полоцкого уезда Залман Левинов, полоцкие мещане Симон Авербух, Нисон Вигдергауз, Лейба Маткин, оршанская мещанка Бася Коносова, дриссенский мещанин Бениомин Тумаркин, витебский мещанин Ерухим Левелев, режицкий мещанин Элья Коников.
Погорельцев (владельцев домов и отчасти лавок) невельского пожара 1865 года -155 человек. В списках домовладельцев Невеля 1870 года из них осталось примерно 55 человек. Остальные 100 куда-то перебрались, в уезд, другие места. Арендовать жилье в Невеле из них стали Залман Борев, Абрам и Шевель Гиндины, Лейба Гинзбург( купец), Биня Иосфин, Лейба –Меер Левинов, полоцкий купец Шевель Колдобкин, Крейна Ляховская, Айзик и Герцель Паперновы (купцы), По информации Анатолия Ильича Хаеша (см. статью «Еврейская община Великих Лук и ее деятели»), часть невельских погорельцев получила разрешение на переезд в Великие Луки. Некоторые просто умерли. Например, среди погорельцев, видимо, мой прапрапрапрадед Мендель Шусторович. В 1868 году мой прапрапрадед Гершен Шусторович назвал своего младшего сына Менделем (1868-1939).
Многие купцы( кроме упомянутых) перестали быть невельскими домовладельцами – Гершен Спринсон, Иоха Рабинович, Гирша Пирятинский, Шмуйла Каменцер, Хая Юдовна Кубланова, Хая Клупт, Израиль Каганов, Мордхель Альтшулер.
Небольшие пересечения есть с Указателем 1897 года (самих домовладельцев или их детей), но все-таки в списках домовладельцев отчества указаны в редких случаях, поэтому возможны заблуждения.
Если кого-то интересуют какие-то фамилии, могу ответить.

А по Иосфиным что есть?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Alex_Semuel
Сообщения: 33
Регистрация: 29.09.2011
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 25 раз

НЕВЕЛЬ

#190 Сообщение Alex_Semuel » 07 авг 2018, 08:06

Nison писал(а):Источник цитаты А по Иосфиным что есть?

1. В списке пострадавших от пожара 19 мая 1865 года под номером 48 стоит Биня Иосфин ( список я выложил 1 августа в 14:20). В 1870 году он (Бениомин Иосфин) значится арендатором жилья в течение 4-х лет на ул. Полоцкой в доме Ст..риковича ( видимо, его собственный дом сгорел?).
2. В списке домовладельцев 1870 года на ул. Набережной есть Иосфин Иосель. Собственный дом на городской земле, полученный от отца по наследству в 1868 году.

Pimenov
Сообщения: 633
Возраст: 40
Регистрация: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 346 раз
Контактная информация:

НЕВЕЛЬ

#191 Сообщение Pimenov » 12 авг 2018, 20:51

oztech писал(а):Источник цитаты Левиев Абрам Эзрович


Учитывая, что старшего сына Таубы Лазаревны Левиевой, в замужестве Консон, звали Эзра-Бер,
хочется думать, что Абрам Эзрович --- ее дядя.

Pimenov
Сообщения: 633
Возраст: 40
Регистрация: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 346 раз
Контактная информация:

НЕВЕЛЬ

#192 Сообщение Pimenov » 13 авг 2018, 14:41

Nison писал(а):Источник цитаты А по Иосфиным что есть?


Шмерель Иосфин же не в Невеле жил, а в деревне Стайки по данным потомков.
Т.е. это надо к Дм. Широчину обращаться, не заметил ли он краем глаза этой фамилии при просмотре дела
НИАБ ф. 1416 оп. 2 д. 16156 Списки евреев, проживающих в селениях [вне городов и местечек] Витебской губернии (1882)

Дерево потомков Шмереля Иосфина хорошо разработано на geni, любопытно, что два сына Шмереля женились на сестрах Земцовских.
https://www.geni.com/people/Blumeh-Rive ... 0062571925

Это профиль сестры жены Шмереля, в девичестве Виханской. Ее сын, Хона Шмуйлович упоминается в интервью Нисона Иосфина.
Невельские Шмуйловичи --- тоже, по-видимому, очень уважаемая семья, связанная браками и с Кублановыми и с Земцовскими.
Любопытно, что кто-то из потомков Хаим ДовБеровича Шмуйловича разместил скудную информацию про своих на сайте дворца Кшесинской:
http://www.polithistory.ru/virtual/fami ... hp?id=1452

Из них следует, что Шмуйловичей тоже надо искать в делах по сельской местности, но в Полоцком уезде.

UPDATE
Еще анекдот про Шмуйловичей из Невеля, для любитлей VIP-генеалогии:
https://www.geni.com/people/Morduh-Shmu ... 9979520279
В википедии информации больше, он назван Мордухом Эльевичем, сапожником.
Последний раз редактировалось Pimenov 13 авг 2018, 17:25, всего редактировалось 2 раза.

Alex_Semuel
Сообщения: 33
Регистрация: 29.09.2011
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 25 раз

НЕВЕЛЬ

#193 Сообщение Alex_Semuel » 13 авг 2018, 16:09

Pimenov писал(а):Источник цитаты Это профиль сестры жены Шмереля, в девичестве Виханской. Ее сын, Хона Шмуйлович упоминается в интервью Нисона Иосфина.
Невельские Шмуйловичи --- тоже, по-видимому, очень уважаемая семья, связанная браками и с Кублановыми и с Земцовскими.
Любопытно, что кто-то из потомков Хаим ДовБеровича Шмуйловича разместил скудную информацию про своих на сайте дворца Кшесинской:
http://www.polithistory.ru/virtual/fami ... hp?id=1452

Из них следует, что Шмуйловичей тоже надо искать в делах по сельской местности, но в Полоцком уезде.
В


Шмуйловичи в самом Невеле имели серьезные корни. В списке домовладельцев Невеля в 1870 году я насчитал, по крайней мере, 8 Шмуйловичей:
1. Израиль Шмуйлович, имел 2 дома с 1856 года( один на Витебской ул, другой - на Полоцкой, 2-й купил у мещанина Мовши Шмуйловича).
2.Моисей Шмуйлович, получил дом на Витебской улице в наследство от своего отца Гирша в 1868 году.
3.Данила Шмуйлович, купил дом на Полоцкой улице в 1865 году.
4. Вульф Шмуйлович, купил дом на Набережной улице в 1851 году.
5. Лейзор Шмуйлович купил дом на Набережной улице в 1846 году.
6. Моисей Шмуйлович - наследственный дом на Витебской улице с 1854 года.
7. Шмуэль Шмуйлович- наследственный дом на Витебской улице с 1854 года.
8. Иосель Шмуйлович - дом на Новорыночной площади с 1853 года.
Кроме того, в 1857 году Пейсах Шмуйлович продал дом Гирше Клупту.

Похоже, что в Указателе 1897-го года 8 из 11 Шмуйловичей/Шмуловичей - потомки вышеназванных Шмуйловичей.

Pimenov
Сообщения: 633
Возраст: 40
Регистрация: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 346 раз
Контактная информация:

НЕВЕЛЬ

#194 Сообщение Pimenov » 13 авг 2018, 19:13

Воспоминания Михаила Борисовича Бейлинсона
интересны сами по себе:
http://moyaokruga.ru/nevelskivestnik/Ar ... leId=84808

Не видел ли кто полную версию?

Зато, по-моему они блестяще подтверждаю ответ:

СеменС писал(а):Источник цитаты Да, можно предположить, что Амурская, 1


если сравнить с описанием дома Абрама Керпелевича Кубланова в книге https://ru.scribd.com/doc/44768189/kubl ... ory-rusian .

oztech
Сообщения: 4321
Возраст: 69
Регистрация: 01.09.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 184 раза
Поблагодарили: 1209 раз

НЕВЕЛЬ

#195 Сообщение oztech » 13 авг 2018, 19:54

Pimenov писал(а):Источник цитаты Не видел ли кто полную версию?
Вот здесь (Михаил Мендель Бейлинсон. Что помню. Что в памяти) версия более полная, но самая ли полная - не знаю
Григорий

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6452
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 941 раз
Контактная информация:

НЕВЕЛЬ

#196 Сообщение Nison » 14 авг 2018, 03:03

Pimenov писал(а):Источник цитаты
Nison писал(а):Источник цитаты А по Иосфиным что есть?


Шмерель Иосфин же не в Невеле жил, а в деревне Стайки по данным потомков.
Т.е. это надо к Дм. Широчину обращаться, не заметил ли он краем глаза этой фамилии при просмотре дела
НИАБ ф. 1416 оп. 2 д. 16156 Списки евреев, проживающих в селениях [вне городов и местечек] Витебской губернии (1882)

Дерево потомков Шмереля Иосфина хорошо разработано на geni, любопытно, что два сына Шмереля женились на сестрах Земцовских.
https://www.geni.com/people/Blumeh-Rive ... 0062571925

Это профиль сестры жены Шмереля, в девичестве Виханской. Ее сын, Хона Шмуйлович упоминается в интервью Нисона Иосфина.
Невельские Шмуйловичи --- тоже, по-видимому, очень уважаемая семья, связанная браками и с Кублановыми и с Земцовскими.
Любопытно, что кто-то из потомков Хаим ДовБеровича Шмуйловича разместил скудную информацию про своих на сайте дворца Кшесинской:
http://www.polithistory.ru/virtual/fami ... hp?id=1452

Из них следует, что Шмуйловичей тоже надо искать в делах по сельской местности, но в Полоцком уезде.

UPDATE
Еще анекдот про Шмуйловичей из Невеля, для любитлей VIP-генеалогии:
https://www.geni.com/people/Morduh-Shmu ... 9979520279
В википедии информации больше, он назван Мордухом Эльевичем, сапожником.

А как вы узнали какой Иосфин мне нужен?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Pimenov
Сообщения: 633
Возраст: 40
Регистрация: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 346 раз
Контактная информация:

НЕВЕЛЬ

#197 Сообщение Pimenov » 14 авг 2018, 13:56

Nison писал(а):Источник цитаты А как вы узнали какой Иосфин мне нужен?


Ясно, что те Иосфины, которых арестовывало НКВД-МГБ, см. интервью Нисона Эльевича Иосфина и мемуар его племянницы.
Я-то смотрел Иосфиных, поскольку один из братьев Эльи Шмерковича жил в Торопце, а теща этого брата --- Леся Зильберова (ур. Нерославская), р. ок. 1850,
одна из древнейших известных Нерославских.

Pimenov
Сообщения: 633
Возраст: 40
Регистрация: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 346 раз
Контактная информация:

НЕВЕЛЬ

#198 Сообщение Pimenov » 21 авг 2018, 10:18

Скопировано из работы Карпекина, см. viewtopic.php?p=174730#p174730

НИАБ Ф. 3209 Оп. 1

д. 629 (Дело по прошению старосты еврейской
школы «Пац» невельского мещанина Шолома Флигельмана о постройке
деревянной еврейской молитвенной школы при Кагальной улице в г. Невеле)

д. 643 (Дело по прошению невельского мещанина
Мовши Соминского о постройке деревянной еврейской школы в г. Невеле по
Низвальной улице),

д. 644 (Дело по прошению мирского мещанина Айзика Спаковского
о постройке каменной еврейской школы в г. Невеле по Низвальной улице)

д. 665а (Дело по прошению невельского мещанина
Керпеля Авельева Левита о постройке деревянной еврейской молитвенной
школы в г. Невеле по Средней улице),

д. 805 (Дело о рассмотрении плана деревянной
еврейской молитвенной школы под названием «Драбкина» в г. Невеле),

д. 840 (Дело об устройстве каменной молитвенной школы под названием «Ханин»
в г. Невеле по Спасской улице)

д. 915 (Дело по прошению невельского мещанина Мовши
Думова о постройке деревянной еврейской молитвенной школы в г. Невеле при
Средней улице),

д. 1565 (Дело о приспособлении
существующего деревянного дома Мовши Эйграха под еврейскую молитвенную
школу в местности «Амур» г. Невеля при Мало-Николаевской улице)

, д. 1996 (Дело по прошению поверенного
еврейского общества г. Невеля себежского мещанина Кармиеля Левита о постройке
каменной еврейской молитвенной школы в г. Невеле по Георгиевской улице)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6452
Возраст: 40
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 941 раз
Контактная информация:

НЕВЕЛЬ

#199 Сообщение Nison » 21 авг 2018, 22:40

Pimenov писал(а):Источник цитаты Скопировано из работы Карпекина, см. viewtopic.php?p=174730#p174730

... д. 1996 (Дело по прошению поверенного еврейского общества г. Невеля себежского мещанина Кармиеля Левита о постройке
каменной еврейской молитвенной школы в г. Невеле по Георгиевской улице)

Кармиэля?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Pimenov
Сообщения: 633
Возраст: 40
Регистрация: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 346 раз
Контактная информация:

НЕВЕЛЬ

#200 Сообщение Pimenov » 22 авг 2018, 01:07

Nison писал(а):Источник цитаты Кармиэля?


Думаю, что тоже Карпеля,
и ошибка не автора статьи, а так в описи пропечатано.

Кстати, наверняка Карпель не Авельев, а Евелев или, скорее, Авсеев.
Поскольку в Торопце проживал себежский мещанин Абрам Авсеевич Левит, 1860-х годов рождения.


Вернуться в «Еврейские общины России»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя