Я написала Московская (и выбрала губернию), тип - метрические книги (с остальных отметки сняла).
Кострома
Модератор: alyona
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
КОСТРОМА
Я уже нашел. Спасибо!
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- Рыжик
- Сообщения: 2267
- Зарегистрирован: 22.07.2009
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 75 раз
- Поблагодарили: 163 раза
- Контактная информация:
КОСТРОМА
Во всех просмотренных мной метрических книгах по Москве были записи о родившихся евреях именно по Москве и уездным городам Московской губернии. Костромы я не помню что бы попадалось, а тем более часто или хотя бы с какой-то регулярностью. Думаю, что мальчика, из выложенного Вами свидетельства, зарегистрировали в Москве по какому-то стечению обстоятельств конкретно этой семьи, а не потому, что массово всех костромских евреев записывали в Московские метрические книги.
Сайт для интересующихся еврейской генеалогией http://j-roots.info
Фамилии моих предков: Айзенштадт (г.Глухов), Янпольский (везде)
Фамилии моих предков: Айзенштадт (г.Глухов), Янпольский (везде)
-
- Сообщения: 3857
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 401 раз
- Контактная информация:
КОСТРОМА
А вот, что интересно. На оборотной стороне свидетельства написано:
А дальше написано:
То есть, возможно была такая практика, если в населённом пункте, где происходил обряд не было раввина, то регистрация проходила ближайшим к этому населённому пункту раввином?... родился ... обрезан ... в городе Костроме, а обряд наречения имени совершал заочно Московский раввин, как ближайший к городу Костроме ...
А дальше написано:
То есть факт рождения был зафиксирован городским полицейским управлением в день рождения. Может записи о рождении велись местными полицейскими властями при отсутствии раввина?В свидетельстве Костромского городского Полицейского Управления от 11-го ноября за №664 не указано, кто совершал обряд обрезания.
Последний раз редактировалось yvb 31 май 2016, 23:27, всего редактировалось 1 раз.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
КОСТРОМА
В Костроме с 1892 г был духовный раввин, который все делал, но у него как раввина не было права жительства, он был записан ремесленником.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
-
- Сообщения: 3857
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 401 раз
- Контактная информация:
КОСТРОМА
Но он не был официальным государственным раввином, который входил в структуру МВД. И, следовательно, не мог вести официальные документы и выдавать свидетельства. За неимением государственного раввина это делалось полицейскими властями.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
КОСТРОМА
Поискать полицейские документы о рождении до 1903 г?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
КОСТРОМА
Я так понимаю, что все сделал духовный раввин, для официальности нужна была полиция и якобы заочное наречение московским раввином.
Получается, что версия о том, что начали вести общинные книги только в октябре 1903 верная?
А Вера не заметила в Москве регистрацию костромских евреев, потому что их очень мало было?
Может еще где регестрировали?
Получается, что версия о том, что начали вести общинные книги только в октябре 1903 верная?
А Вера не заметила в Москве регистрацию костромских евреев, потому что их очень мало было?
Может еще где регестрировали?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
-
- Сообщения: 3857
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 401 раз
- Контактная информация:
КОСТРОМА
Можно попробовать, если они сохранились.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su
-
- Сообщения: 3857
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 401 раз
- Контактная информация:
КОСТРОМА
Надо посмотреть "Метрики" из библиотеки сайта. Может там есть разъяснения по таким случаям?
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
КОСТРОМА
Потомки костромских евреев:
http://math.vzms.org/document/33.html
http://www.ozon.ru/person/303683/
http://rvalent.ru/rabbot.html
http://www.bfrz.ru/?mod=news&id=1372
http://www.litrossia.ru/archive/item/5662-oldarchive
http://math.vzms.org/document/33.html
http://www.ozon.ru/person/303683/
http://rvalent.ru/rabbot.html
http://www.bfrz.ru/?mod=news&id=1372
http://www.litrossia.ru/archive/item/5662-oldarchive
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- Kaaskop
- Сообщения: 7665
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Откуда: Нидерланды
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 312 раз
- Контактная информация:
КОСТРОМА
Юрина мысль очень ценная! По аналогии со старообрядцами это вполне вероятно- у них тоже подобные записи фиксировались полицейским управлением до определенного года.yvb писал(а):
А дальше написано:То есть факт рождения был зафиксирован городским полицейским управлением в день рождения. Может записи о рождении велись местными полицейскими властями при отсутствии раввина?В свидетельстве Костромского городского Полицейского Управления от 11-го ноября за №664 не указано, кто совершал обряд обрезания.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
КОСТРОМА
Если полиция фиксировала, то зачем документ из Москвы?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
-
- Сообщения: 3857
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Благодарил (а): 120 раз
- Поблагодарили: 401 раз
- Контактная информация:
КОСТРОМА
Чтобы было. Это ведь бюрократическая система, где-то могли требовать именно метрическое свидетельство, а свидетельство из полицейского управления не принимали.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
КОСТРОМА
А соседние "областные" центры?Рыжик писал(а): Во всех просмотренных мной метрических книгах по Москве были записи о родившихся евреях именно по Москве и уездным городам Московской губернии. Костромы я не помню что бы попадалось, а тем более часто или хотя бы с какой-то регулярностью. Думаю, что мальчика, из выложенного Вами свидетельства, зарегистрировали в Москве по какому-то стечению обстоятельств конкретно этой семьи, а не потому, что массово всех костромских евреев записывали в Московские метрические книги.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- Kaaskop
- Сообщения: 7665
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Откуда: Нидерланды
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 312 раз
- Контактная информация:
КОСТРОМА
Мне кажется, ответ на все эти вопросы можно поискатьв фондах губернского правления. Наверняка, этот вопрос обсуждался, губерния запрашивала ДДДВ/ ДДДИВ и проч.
Просьба писать мне в личку только:
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
- если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
КОСТРОМА
Что такое ддв?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6725
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
КОСТРОМА
А вот это дело из РГИА уже изучено: 821-8-134 "О разрешении и запрещении открытия молитвенных домов … о выборе и утверждении раввинов в Костромской губернии", 18843-1910 ? И, кстати, я тоже не могу понять аббревиатур. ДДДИВ - наверное, Департамент духовных дел иностранных вероисповеданий, а вот ДДДВ - совсем что-то в голову ничего не приходит.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
- Nison
- Сообщения: 6508
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 237 раз
- Поблагодарили: 1043 раза
- Контактная информация:
КОСТРОМА
Еще нет.Дмитрий Широчин писал(а):А вот это дело из РГИА уже изучено: 821-8-134 "О разрешении и запрещении открытия молитвенных домов … о выборе и утверждении раввинов в Костромской губернии", 18843-1910 ? И, кстати, я тоже не могу понять аббревиатур. ДДДИВ - наверное, Департамент духовных дел иностранных вероисповеданий, а вот ДДДВ - совсем что-то в голову ничего не приходит.
А как Вы относитесь к вот этому:
13 июля 1903 община выбирает казенного раввина. У нас есть копии метрических книг. Они начинаются с октября 1903 г.
Судя по выложенному свидетельству о рождении, до тех пор регистрация велась в Москве. Это же с середины в 1850-ых годов по 1903! Почему не могли на месте раньше организоваться?
А метрические тетради о родившихся в Москве и уездных городах Московской губернии есть? За какие годы? Как их посмотреть?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
- Дмитрий Широчин
- Администратор
- Сообщения: 6725
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 557 раз
- Поблагодарили: 2614 раз
- Контактная информация:
КОСТРОМА
Нет, Нисон, я тоже, как и раньше высказавшиеся, не думаю, что есть достаточно оснований считать, что регистрация метрических событий костромских евреев до 1903 г. велась в Москве на регулярной основе. Могли регистрировать и в, скажем, Ярославле, и в Рыбинске, где угодно. А почему до 1903 г. не "организовались" в общину, как, опять же, уже написано выше, ответ, видимо, лежит в делах МВД, возможно, в названном мной деле из РГИА.
Все МК по Московской губернии, как уже тоже написано в этой теме, - в ЦИАМе, видимо, у метро Калужская, в стольном граде (уж извините, использую старое название).
Все МК по Московской губернии, как уже тоже написано в этой теме, - в ЦИАМе, видимо, у метро Калужская, в стольном граде (уж извините, использую старое название).
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)