ДОНЕЦК

Модераторы: Mike_m, Файнгольд Татьяна

Сообщение
Автор
Lara Freidzon
Сообщения: 16
Регистрация: 20.11.2013

Re: Юзовка-Сталино-Донецк

#61 Сообщение Lara Freidzon » 21 ноя 2013, 23:31

mihail писал(а):Давайте попробуем рассуждать по пунктам:

1.Сообщаемые Вами сведения касательно привязки к какой-либо местности весьма условны.И находятся,как я понял,в
области предположений.
Тем не менее:
2.Мужчина,что в до- ,что в послереволюционный период соприкасался с государством,прежде всего, в трех точках:

- Приписка,вернее,"регистрация" (Метрические книги духовных учреждений или ЗАГС)
- Налоги (учитывая сословие или род занятий)
- Воинская повинность (воинские присутствия или рай- гор- обл- военкоматы)

Насколько тщательно отработаны Вами все эти три направления? (Даже учитывая предположительный характер сведений о его рождении или жительстве).

3.Вашему деду в 1941 году было 44-45 лет.Воевал ли он в Великую Отечественную?Или в других военных конфликтах
советского периода?Он ведь успел в СССР побыть военнообязанным.А,значит,мог фигурировать в различных списках
призванных/награжденных/раненых/освобожденных от службы и т.п.
Иными словами,искали ли Вы сведения,исходя из воинской составляющей его биографии?
То есть не по линии региональных архивов,а по российским центральным архивам (ЦАМО или РГВА),а также по военкоматам?

4.Есть ли информация о трудовой деятельности Вашего родственника в советский период.Хотя бы последнее место работы?Не был ли он членом партии?

5.И,наконец,есть ли сведения о месте и времени его смерти,а также о захоронении?


По поводу ВОВ и смерти. Он не воевал. С женой и детьми уехал в эвакуацию. И умер в Узбекистане в 1942 году, где и похоронен.
Последнее место работы: киномеханик в одном из Луганских кинотеатров.

Alexander79
Сообщения: 3317
Регистрация: 26.05.2010
Благодарил (а): 715 раз
Поблагодарили: 902 раза

Re: Юзовка-Сталино-Донецк

#62 Сообщение Alexander79 » 21 ноя 2013, 23:40

Lara Freidzon писал(а):Здравствуйте!
Не уверена, правильно ли я обращаюсь. Если нет, то перенаправьте, пожалуйста, моё сообщение.
Я пытаюсь найти свои корни. С трёх сторон (две бабушки и один дедушка) дело кое-как продвигается. А вот с другим дедушкой полный тупик.
Звали его Фрейдзон Лев Петрович, 1897 года рождения. Больше никаких конкретных сведений не имею. Единственная зацепка: он женился на Пипко Любови Давыдовне, 1907 года рождения, уроженке Донецкой области, Юзовки или Алчевска. Поженились они в 1932 году. Лев как-будто родом из Аккермана. Никакие архивы Одесской области и Бессарабии о Фрейдзонах не знают. Тупик полнейший. Возможно, вы сумеете мне что-то посоветовать.
Заранее благодарна, Лара Фрейдзон.


Фамилия Пипко мне встречалась в метриках раввината г. Николаева.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Lara Freidzon
Сообщения: 16
Регистрация: 20.11.2013

Re: Юзовка-Сталино-Донецк

#63 Сообщение Lara Freidzon » 21 ноя 2013, 23:45

Юлия_П писал(а):Во-первых, Вам следует открыть фамильную тему viewforum.php?f=20, предварительно прочитав рекомендации, что и как там писать.
Во-вторых, хотелось бы некоторой расшифровки фразы "Никакие архивы Одесской области и Бессарабии о Фрейдзонах не знают". В какие конкретно архивы Вы обращались, что запрашивали и что именно Вам ответили?

Тему открою, спасибо за ссылку.
Обращалась в гос.архив Одессы, Украины и ещё какие-то, уже точно не помню. Ответ один и тот же с мелкими вариациями отовсюду:
"Сообщаем, что метрические книги раввината для записи родившихся евреев г.Аккермана Аккерманского уезда (ныне г.Белгород-Днестровский Одесской области) за 1896-1898 гг. в государственный архив Одесской области на хранение не поступали (утрачены в годы ВОв 1941-1945 гг.)
Выдать справку о рождении Фрейдзона Льва Петровича не представляется возможным."

Lara Freidzon
Сообщения: 16
Регистрация: 20.11.2013

Re: Юзовка-Сталино-Донецк

#64 Сообщение Lara Freidzon » 21 ноя 2013, 23:47

mihail писал(а):
Lara Freidzon писал(а):...Звали его Фрейдзон Лев Петрович, 1897 года рождения... Поженились они в 1932 году...


Из каких документов это известно? Или это устная семейная информация?
И,присоединяюсь к вопросу Юлии: в каких архивах,и,главное,в каких фондах Вы пытались искать?

Информация об имени в свидетельстве о рождении моего отца и его сестры. Остальное, да, устная семейная информация.
Об архивах написала выше.

Lara Freidzon
Сообщения: 16
Регистрация: 20.11.2013

Re: Юзовка-Сталино-Донецк

#65 Сообщение Lara Freidzon » 21 ноя 2013, 23:49

Юлия_П писал(а):Кстати, насчёт одесского архива. В фонде Высших женских курсов есть личное дело Фрейдсон Е.М.

Кто такая? И что это за Высшие женские курсы?
Фамилия слегка отличается, но мало ли... Вдруг родственница какая. По той же устной информации у моего деда имелась сестра...

mihail
Сообщения: 3213
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 865 раз

Re: Юзовка-Сталино-Донецк

#66 Сообщение mihail » 22 ноя 2013, 00:06

Lara Freidzon писал(а):
По поводу ВОВ и смерти. Он не воевал. С женой и детьми уехал в эвакуацию. И умер в Узбекистане в 1942 году, где и похоронен.
Последнее место работы: киномеханик в одном из Луганских кинотеатров.


Тогда,возможно,направления поисков могут быть такими:

- сведения о трудовой деятельности.Скорее всего,переданы из отдела кадров в местный архив.В советское время человек часто писал автобиографии,поступая на работу и,естественно,указывал место рождения.Может быть также удастся восстановить всю трудовую цепочку.Кинотеатр наверняка входил в какой-нибудь местный "трест" культурных учреждений города.И соответствующий фонд мог сохраниться.

- не воевал,значит либо имел бронь и эвакуировался вместе с каким-либо предприятием.Либо был признан негодным к службе.Отсюда возможен поиск по линии трудовой деятельности(имел бронь),по линии Красного креста(эвакуировался),по линии военкомата(признан негодным к службе).

- Ну и запрос о смерти в Узбекистан,возможно,что-то да прояснит.

Это все,конечно,очень окольные пути.Но место рождения мелькнуть может где угодно.Или советский период его биографии Вами рассматривается как не очень перспективный для установления места происхождения?

Что касается периода до 1917 года,то кроме метрических книг,пытались ли Вы искать его в других "классических" для генеалогии фондах?

Lara Freidzon
Сообщения: 16
Регистрация: 20.11.2013

Re: Юзовка-Сталино-Донецк

#67 Сообщение Lara Freidzon » 22 ноя 2013, 00:16

Дончанка писал(а):О семье Юзовских Пипко: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/news/sem ... -08-08-155

Обратите внимание на комментарии!

Спасибо! Побывала там и написала сообщение.
С ув., Лара Фрейдзон.

Lara Freidzon
Сообщения: 16
Регистрация: 20.11.2013

Re: Юзовка-Сталино-Донецк

#68 Сообщение Lara Freidzon » 22 ноя 2013, 00:17

Alexander79 писал(а):Фамилия Пипко мне встречалась в метриках раввината г. Николаева.

Как добраться до метрик раввината г.Николаева?
Последний раз редактировалось Lara Freidzon 22 ноя 2013, 00:27, всего редактировалось 1 раз.

Lara Freidzon
Сообщения: 16
Регистрация: 20.11.2013

Re: Юзовка-Сталино-Донецк

#69 Сообщение Lara Freidzon » 22 ноя 2013, 00:22

mihail писал(а):
Lara Freidzon писал(а):
По поводу ВОВ и смерти. Он не воевал. С женой и детьми уехал в эвакуацию. И умер в Узбекистане в 1942 году, где и похоронен.
Последнее место работы: киномеханик в одном из Луганских кинотеатров.


Тогда,возможно,направления поисков могут быть такими:

- сведения о трудовой деятельности.Скорее всего,переданы из отдела кадров в местный архив.В советское время человек часто писал автобиографии,поступая на работу и,естественно,указывал место рождения.Может быть также удастся восстановить всю трудовую цепочку.Кинотеатр наверняка входил в какой-нибудь местный "трест" культурных учреждений города.И соответствующий фонд мог сохраниться.

- не воевал,значит либо имел бронь и эвакуировался вместе с каким-либо предприятием.Либо был признан негодным к службе.Отсюда возможен поиск по линии трудовой деятельности(имел бронь),по линии Красного креста(эвакуировался),по линии военкомата(признан негодным к службе).

- Ну и запрос о смерти в Узбекистан,возможно,что-то да прояснит.

Это все,конечно,очень окольные пути.Но место рождения мелькнуть может где угодно.Или советский период его биографии Вами рассматривается как не очень перспективный для установления места происхождения?

Что касается периода до 1917 года,то кроме метрических книг,пытались ли Вы искать его в других "классических" для генеалогии фондах?

Насколько мне известно, они эвакуировались самостоятельно. Иными словами просто бежали и сели в первый попавшийся поезд, где нашлось место. Не думаю, что свидетельство о смерти из Узбекистана что-то прояснит. Если таковое вообще имеется.
А вот по поводу рабочей линиии... Это интересная мысль. Но опять же, в какие архивы обратиться? Имеется какой-то Луганский архив?.. Понимаете, я могу задавать глупые вопросы, т.к. в поисках прктически новичок.

mihail
Сообщения: 3213
Регистрация: 01.07.2012
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 865 раз

Re: Юзовка-Сталино-Донецк

#70 Сообщение mihail » 22 ноя 2013, 00:35

Lara Freidzon писал(а):
mihail писал(а):
Lara Freidzon писал(а):
По поводу ВОВ и смерти. Он не воевал. С женой и детьми уехал в эвакуацию. И умер в Узбекистане в 1942 году, где и похоронен.
Последнее место работы: киномеханик в одном из Луганских кинотеатров.


Тогда,возможно,направления поисков могут быть такими:

- сведения о трудовой деятельности.Скорее всего,переданы из отдела кадров в местный архив.В советское время человек часто писал автобиографии,поступая на работу и,естественно,указывал место рождения.Может быть также удастся восстановить всю трудовую цепочку.Кинотеатр наверняка входил в какой-нибудь местный "трест" культурных учреждений города.И соответствующий фонд мог сохраниться.

- не воевал,значит либо имел бронь и эвакуировался вместе с каким-либо предприятием.Либо был признан негодным к службе.Отсюда возможен поиск по линии трудовой деятельности(имел бронь),по линии Красного креста(эвакуировался),по линии военкомата(признан негодным к службе).

- Ну и запрос о смерти в Узбекистан,возможно,что-то да прояснит.

Это все,конечно,очень окольные пути.Но место рождения мелькнуть может где угодно.Или советский период его биографии Вами рассматривается как не очень перспективный для установления места происхождения?

Что касается периода до 1917 года,то кроме метрических книг,пытались ли Вы искать его в других "классических" для генеалогии фондах?

Насколько мне известно, они эвакуировались самостоятельно. Иными словами просто бежали и сели в первый попавшийся поезд, где нашлось место. Не думаю, что свидетельство о смерти из Узбекистана что-то прояснит. Если таковое вообще имеется.
А вот по поводу рабочей линиии... Это интересная мысль. Но опять же, в какие архивы обратиться? Имеется какой-то Луганский архив?.. Понимаете, я могу задавать глупые вопросы, т.к. в поисках прктически новичок.


1.Я не вижу ничего глупого в Ваших вопросах.Я сам здесь часто задаю подобные.
2.Государственный архив Луганской области: http://tsdea.archives.gov.ua/ru/?page=map12 и http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 1%82%D0%B8
3.Узбекистаном тоже пренебрегать не стоит.Он ведь там на что-то существовал вместе с семьей.Где-то мог работать.Поэтому справку о смерти стоит поискать.В таких справках военного периода может быть указано все что угодно,включая и место,где работал.Узнав его (место работы в Узбекистане) можно пытаться идти тем же путем,что и в Луганске.

Имеет,правда,смысл узнать,хранит ли Государственный архив Луганской области документы по личному составу.Они могли быть переданы куда-то еще,в войну быть эвакуированы(если успели) или уничтожены.Там есть еще Архивный отдел луганского городского совета.Чем занимается и что хранит,не знаю.

Lara Freidzon
Сообщения: 16
Регистрация: 20.11.2013

Re: Юзовка-Сталино-Донецк

#71 Сообщение Lara Freidzon » 22 ноя 2013, 09:42

mihail писал(а):1.Я не вижу ничего глупого в Ваших вопросах.Я сам здесь часто задаю подобные.
2.Государственный архив Луганской области: http://tsdea.archives.gov.ua/ru/?page=map12 и http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 1%82%D0%B8
3.Узбекистаном тоже пренебрегать не стоит.Он ведь там на что-то существовал вместе с семьей.Где-то мог работать.Поэтому справку о смерти стоит поискать.В таких справках военного периода может быть указано все что угодно,включая и место,где работал.Узнав его (место работы в Узбекистане) можно пытаться идти тем же путем,что и в Луганске.

Имеет,правда,смысл узнать,хранит ли Государственный архив Луганской области документы по личному составу.Они могли быть переданы куда-то еще,в войну быть эвакуированы(если успели) или уничтожены.Там есть еще Архивный отдел луганского городского совета.Чем занимается и что хранит,не знаю.

Спасибо вам огромное! Сейчас же напишу в Луганский архив.

Lara Freidzon
Сообщения: 16
Регистрация: 20.11.2013

Re: Юзовка-Сталино-Донецк

#72 Сообщение Lara Freidzon » 22 ноя 2013, 10:19

Alexander79 писал(а):Фамилия Пипко мне встречалась в метриках раввината г. Николаева.

Как добраться к метрикам раввината г.Николаева?

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 11362
Регистрация: 17.07.2009
Откуда: Одесса-Украина
Благодарил (а): 916 раз
Поблагодарили: 1376 раз

Re: Юзовка-Сталино-Донецк

#73 Сообщение Юлия_П » 22 ноя 2013, 11:04

Lara Freidzon писал(а):
Alexander79 писал(а):Фамилия Пипко мне встречалась в метриках раввината г. Николаева.

Как добраться к метрикам раввината г.Николаева?
Только в центрах мормонов. В архиве они сейчас недоступны - и неизвестно, когда будут. Если у Вас есть точные сведения (фио+год), то можно написать запрос в архив - на запросы они отвечают охотно.
Захарин - Полоцк (Витебская губерния), Ковно, Харьков
Кацев - Ушачи, Лепель, Полоцк (Витебская губерния), Харьков

База данных Архивные ссылки searchdb_form.php

Lara Freidzon
Сообщения: 16
Регистрация: 20.11.2013

Re: Юзовка-Сталино-Донецк

#74 Сообщение Lara Freidzon » 22 ноя 2013, 11:51

Юлия_П писал(а):
Lara Freidzon писал(а):
Alexander79 писал(а):Фамилия Пипко мне встречалась в метриках раввината г. Николаева.

Как добраться к метрикам раввината г.Николаева?
Только в центрах мормонов. В архиве они сейчас недоступны - и неизвестно, когда будут. Если у Вас есть точные сведения (фио+год), то можно написать запрос в архив - на запросы они отвечают охотно.

Есть адрес этого архива?

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1003
Регистрация: 25.09.2009
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 42 раза
Контактная информация:

Re: Юзовка-Сталино-Донецк

#75 Сообщение Дончанка » 09 дек 2013, 23:42

Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)
Ищу родственников: Лукеры(Луккеры, Ликеры), Герценовы, Герциновы, Герциковы, Герцики.
Френкели из Ровно.История Холокоста в Ровно
Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru
Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1003
Регистрация: 25.09.2009
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 42 раза
Контактная информация:

Re: Юзовка-Сталино-Донецк

#76 Сообщение Дончанка » 28 янв 2014, 00:04

Совсем недавно в Издательском Доме Заславского была издана книга Александра Валерьевича Иващенко "История еврейской общины Донецка". В ней была сделана первая в истории города попытка собрать и проанализировать в одном печатном издании данные об истории еврейской общины города от Юзовки до сегодняшних дней.
http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/news/a_v ... -01-27-396
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)
Ищу родственников: Лукеры(Луккеры, Ликеры), Герценовы, Герциновы, Герциковы, Герцики.
Френкели из Ровно.История Холокоста в Ровно
Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru
Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

olchikb
Сообщения: 31
Возраст: 41
Регистрация: 11.03.2011
Откуда: Киев
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Юзовка-Сталино-Донецк

#77 Сообщение olchikb » 20 мар 2014, 14:56

По поводу погибших на шахте 4\4 случайно нашла генеалогическое дерево семьи Левы Задова и там Указано , что вся семья его старшего брата вместе с детьми и внуками погибла там, на монументе видела только его
С уважением Ольга
_________________________________________________________
Ищу родственников Каплан из кол. Затишья, Волновахского района,Донецкой обл
Задовых, Кукуй из Гуляй Поле(Веселая. Александровского уезда Екатеринославской губ),
Хейман из Городок или Городище Белорусь,
Райф(Ройф) г.Белая Церковь ,Киевской обл

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1003
Регистрация: 25.09.2009
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 42 раза
Контактная информация:

Re: Юзовка-Сталино-Донецк

#78 Сообщение Дончанка » 23 апр 2014, 23:14

Есть предложение к тем, кто имеет корни из Донецка(Юзовки, Сталино) и Донецкой области.
На сайте http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/ (Юзовка-Сталино-Донецк: страницы еврейской истории) есть раздел "Семейный альбом", в котором можно разместить рассказ о семье и семейные фотографии.
Сайт посещают ежедневно до сотни бывших и нынешних дончан. Есть шанс, что вас смогут найти ваши дальние родственники.
Пишите в личные сообщения
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)
Ищу родственников: Лукеры(Луккеры, Ликеры), Герценовы, Герциновы, Герциковы, Герцики.
Френкели из Ровно.История Холокоста в Ровно
Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru
Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1003
Регистрация: 25.09.2009
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 42 раза
Контактная информация:

Re: Юзовка-Сталино-Донецк

#79 Сообщение Дончанка » 03 июл 2014, 20:50

http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/news/g_b ... -07-03-439
Не устаю удивляться неисчерпаемости интернета. Сегодня мне попался интереснейший улов: книга, изданная в Париже в 1933 году к семидесятилетию автора под интригующим названием: "Дела давно минувших дней. Записки русского еврея".

Книга написана с дореволюционной орфографией. Очевидно, автор- эмигрант, по профессии - адвокат. По крайней мере, часть из его деятельности касалась положения евреев в Российской империи. Постараюсь выяснить что-нибудь об этом человеке.
В 1894 году в России развернулось движение по переименованию местечек в села. Казалось бы: ну и что? На самом деле по правилам от 3-го мая 1882 евреи не имели права жить в селах. В результате такого переименования тысячи евреев должны были покинуть насиженные места. Вспоминаете Тевье Молочника?
Что интересно, в главе ХХIV этой книги Г.Б. Слюзберг рассматривает эти события на примере нашего города, тогдашней Юзовки.
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)
Ищу родственников: Лукеры(Луккеры, Ликеры), Герценовы, Герциновы, Герциковы, Герцики.
Френкели из Ровно.История Холокоста в Ровно
Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru
Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/

Аватара пользователя
Дончанка
Сообщения: 1003
Регистрация: 25.09.2009
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 42 раза
Контактная информация:

Re: Юзовка-Сталино-Донецк

#80 Сообщение Дончанка » 05 окт 2014, 16:14

Последние страницы истории еврейской общины Донецка
http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/news/pro ... -09-30-457
http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/news/dli ... -10-03-458
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)
Ищу родственников: Лукеры(Луккеры, Ликеры), Герценовы, Герциновы, Герциковы, Герцики.
Френкели из Ровно.История Холокоста в Ровно
Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru
Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/


Вернуться в «Еврейские общины Украины»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alexkrakovsky, Google Adsense [Bot], Marra и 5 гостей