Мстиславль

Сообщение

Pimenov · #41 **Pimenov** » 04 апр 2021, 11:50

juliamax писал(а): ↑
04 апр 2021, 10:39
Если в Ваших поисках мелькнет фамилия Кацва

Выборка из записной книжки смоленского раввина ГАСО ф.125 оп. 1 д.148
у вас на руках?

А выписки их мстиславской ревизии 1858?
Кацва встречаются там как минимум три раза.
Два раза прилагаю ниже без женской половины:

NIAB_LA_2151_2_46_082b_Kacva.jpg

NIAB_LA_2151_2_46_127b_Kacva.jpg

juliamax · #42 **juliamax** » 04 апр 2021, 11:57

Спасибо огромное! Выписки из книги Смоленского раввина по рождениям у меня есть. Перепись мне обещали посмотреть в мае. А третье семейство и женская половина у Вас тоже есть?

Pimenov · #43 **Pimenov** » 04 апр 2021, 12:17

juliamax писал(а): ↑
04 апр 2021, 11:57
А третье семейство и женская половина у Вас тоже есть?

У меня нет гарантии, что там только три семейства. Третье семейство по моим расчетам должно быть на странице 70об-75об.
Женские половины можете прямо сейчас заказать, не дожидаясь мая. И вообще сразу можете заказать в мае к просмотру ревизию 1850 года.
Это соответственно, НИАБ 2151-1-46 лл 83, 128

Лист 128об начинается с новой семьи, а вот нет ли продолжения семьи N60 на листе 83об я не знаю.

Кроме того фамилия Кацва точно встречается в деле
НИАБ ф.2101 оп.1 д.59 Метрические свидетельства и посемейные списки Мстиславских мещан 1891 год на 545 листах

на нескольких листах, начиная с л172.
Думаю, что если вы закажете 10 листов (172-176) с оборотами, то весь фрагмент по семье Кацва в них уместится, а это вопрос ценой в 10 евро.

Pimenov · #44 **Pimenov** » 25 апр 2021, 23:41

На днях совершенно случайно узнал.
Но через вторые руки

Судя по всему, В НИАБ доступна платная услуга, аналогичная той, что упоминается в теме по Витебску.

РС из ф.2151 частично оцифрованы, таким образом, что
можно получить выборку по фамилии
и данные из мужской части РС 1858 и 1834 года по Мстиславлю, а также некоторых других, например точно по земледельцам Мстилавского уезда.

2151-2-1
2151-2-46
2151-1-70

Так что, как и по Витебску, заказав выборку по фамилии, затем можно заказать листы с искомой семьей.

По-видимому, РС 1850 не внесена пока в базу.

novikkam · #45 **novikkam** » 14 авг 2021, 23:51

oztech писал(а): ↑
19 дек 2017, 11:41

oztech писал(а): Дело № 83-95 О нарушении служебной обязанности должностными лицами Мстиславльского Ремесленного Управления
Предыдущий пост получился довольно тяжеловесным, поэтому небольшой комментарий к фамильному индексу и вложение - отдельно.
Внутренние номера в индексе почти везде двойные, поскольку фамилии повторяются на разных листах дела. Ключ к номерам, т.е. связь с соответствующими листами - во вложении, где также есть и немного дополнительной информации: кое-где даты и номера свидетельств, комментарии и прочие мелочи. В основном, вложенный файл ориентирован на будущую БД персоналий, но кому интересно - можно скачать.

Несколько фамилий всплывают в Калужской губернии 1898 и 1902 г ( Белкин , Колбасов-Кулбасов)

novikkam · #46 **novikkam** » 15 авг 2021, 00:14

Pimenov писал(а): ↑
04 ноя 2017, 17:18
НИАБ ф.2101 оп. 1 д.17
Посемейные списки евреев мещан гор. Мстиславля. 1882 г. На 725 лл.

Список фамилий, встречающихся в деле, который приведен на сайте
genes.com:

Дубнов, Капланский, Каплунский, Каплановский, Белкин, Драгилев, Басин, Ханин,Турков, Липкин, Агранат, Хазанов, Каганов, Гуревич, Соинский, Рыськин, Лапавок Лаповок, Крейнин, Хаимов, Шифрин(земледельцы застенка Футора), ? Шкундт, Берлин, Кричевский, Дубнов, Михлин, Бахрех, Штейнгардт, Горбачев Горбацов, Хасин, Ваксейнбург Ваксенбург, Волк, Дроздовский, Златин, Волшев, Энтин, Дудчицкий, Черниловский, Спринцин, Маневич, ? Силентор, Цейтлин, ?Помраевский, Голдин, Гуткин, Израитель, Перлин, Белинький, Жучков, Бахрех, Хесин, Саксон, Мнухин, Додин ? Додлин, ? Миленький, Нонин, Белкин, Гинзбург, ? Болотин, Слободкин, Брозгул Брезгун, Матвеев, Хазанов, Карачевский, Новиков, ? Елейзон, Хейфиц, Черняк, Левитин, Гитин, ? Брехгун Дрехгун Бризгун, Бевзнер, Славин, Двосин, Кругликов, Хасин, Диськин, Лисовский, Ханин, Шкундин, Пруткин, Фрейдлин, Тайцланд, Казинцов, Воронов, Певзин, Каганов, Кейлин, Новиков, Цукерник, Малкин, ? Бригонн, Липкин, Итин, ?Силектор, Тайц, ? Шулин Шумин Шулик, Корниловский, Болотин, Красин, Милютин, Гинзбург, Фрейдлин, Берман, Визумский, Букштейн, Каганов, Берман, Бриськин, Спринцин, Сагалов, Сомин, Гельфембов, Златин, Хаимов, Шефтель, Зак, ? Люстрин, Эстрин, Расинцев, ?Ло...в, Миркин, Галутин, ?Тайцлонда, Дыменцман, Зеликин, Берлин, Ревзин, Эйдлин, Шейнин, Красинов, Добкин, Бейлин, Голдин, Сонин, Киселер, Ливитин, Рогалин, Смоляницкий, Фиськин, Хавин, Тригубов, Жак, Марголин Морголин, Минкин, Сонин Сопин, Иткин, Басин, Леин, Коганов, Трайнин, Кривелев, Березин, Додин, Лейкин, Нонин, Песин, Адаськин, Дрибинский, ? Аграненов Агроненок, Новиков, ? Словин, Цилевич, Добрусин, Городецкий, Копкин,? заклеено, Добрусин, Рысин, Селектор, ? Шулит Шумит, Колтовский, Цынман, Малевич, Зыскин, ?Комнов, Берман, Брыськин, ? Сирликин, Саганов, Сонин, ? Гельфешбот Гельфетбот, ? Расличев, ?Лонин, Чернин, ?Кугелев, Черниловский, Спринцик, Марьяхин, Пучковский, Песин, Певзин, Зайлин Зайпин, Элькин, Злотников, ? Полыковский, Муранов, Лапин, Гецонок, Дыскин, Евстрен, Шендеров, Помраевский, Гудкин, Драгилев, Годин, Кейтлин Кейлин, Красильщик, Кацва, Цейтлин, Лаповок, Полугаевский, Голдин, Штенгор, Изралтер, Боротицкий Боратицкий, Певзнер, Пригоникер, Лифшиц, Хасин, Эстрин, Шкундин, Сорин, Синицкий, Футлик, Бахрех, Матвеев, Месгисер, Печеный, Хазанов, Шатхин, ? Мослак, Пруткин, Казинцов, Энтин, Урьев, Метелица, Басин, Поткин, Минский, Герцов, Наймарк, Мерсов, Трайнин, Поз, Решал, Аксилевич, Сопкин, Рагалин, Саксон, Мнухин, Додин, Падкин, Шухман, Падкин, Гдалин, Кажухин, Егудин, Лейкин, Рисин, Дубровкин, Гендлин, Голдин, Кругляков, Галутин, Ханин, Перлин, Эпштейн, Рахлин, Гецонок, Расинцов, Немцов, Колодницкий, Зильберборд, Зайкин, Липкин, Языков Езыков, Либерман, Кисин, Эрман, Воробьев, Литвин, Крейнин, Понарской, Глускин, Игудисман, Дубровкин, Темин, Прагин, Евелинский, Мамлин, Суперфин, Костенич, Сатхин, ? Баргис Барше, Белоус, Якушевский, Шакун, Жабыко, Высоцкий, Будоговский, Федорович, Ланько, Эйсмонт, Дмитриев, Дроздовский, Ходкевич, Матеясович, Цуран, Амалицкий, Спирянский, Ленчевский, Зимницкий, Крживицкий, Чиж, Шатковский, Вульвач, Кукиш, Поцелуй, Полевский Фаин, Белинький, ?Дворсин, Брук, Сахно, Драгилев, Александров, Кадер

можно ссылку на это дело? Спасибо

#47 **Helen V.** » 15 авг 2021, 01:24

Ссылочка, вернее, номерочек дела в НИАБе - в первом абзаце. Можно найти исследователя, который это дело в НИАБе посмотрит и найдет листы и интересующей вас фамилией, а вы потом закажете себе копии найденных страниц. На сайте, с которого взят этот список, есть только этот список (ну, и всякие другие фамилии из других дел).

Pimenov · #48 **Pimenov** » 15 авг 2021, 13:55

novikkam писал(а): ↑
15 авг 2021, 00:14
можно ссылку на это дело? Спасибо

Да, это дело НИАБ ф.2101 оп. 1 д.17

Пару месяцев назад этим делом интересовалась ваша тезка, думаю что можно организовать коллективный просмотр с выписками.
Дело объемное, думаю что его просмотр частный исследователь оценит в 70 долларов, никак не меньше 50.

А какая фамилия вас интересует по Мстиславлю?

novikkam · #49 **novikkam** » 15 авг 2021, 14:00

Helen V. писал(а): ↑
15 авг 2021, 01:24
Ссылочка, вернее, номерочек дела в НИАБе - в первом абзаце. Можно найти исследователя, который это дело в НИАБе посмотрит и найдет листы и интересующей вас фамилией, а вы потом закажете себе копии найденных страниц. На сайте, с которого взят этот список, есть только этот список (ну, и всякие другие фамилии из других дел).

Спасибо за ответ
помимо отсылки к НИАБ есть информация , что фамилии из списка дела на Genes.com . Т е онлайн проверить по Мстиславлю нет?

#50 **Alexander79** » 15 авг 2021, 15:37

novikkam писал(а): ↑
15 авг 2021, 14:00

Helen V. писал(а): ↑
15 авг 2021, 01:24
Ссылочка, вернее, номерочек дела в НИАБе - в первом абзаце. Можно найти исследователя, который это дело в НИАБе посмотрит и найдет листы и интересующей вас фамилией, а вы потом закажете себе копии найденных страниц. На сайте, с которого взят этот список, есть только этот список (ну, и всякие другие фамилии из других дел).
Спасибо за ответ
помимо отсылки к НИАБ есть информация , что фамилии из списка дела на Genes.com . Т е онлайн проверить по Мстиславлю нет?

Хозяйка сайта выписывала эти фамилии, находясь в архиве.

novikkam · #51 **novikkam** » 15 авг 2021, 15:41

Pimenov писал(а): ↑
15 авг 2021, 13:55

novikkam писал(а): ↑
15 авг 2021, 00:14
можно ссылку на это дело? Спасибо
Да, это дело НИАБ ф.2101 оп. 1 д.17

Пару месяцев назад этим делом интересовалась ваша тезка, думаю что можно организовать коллективный просмотр с выписками.
Дело объемное, думаю что его просмотр частный исследователь оценит в 70 долларов, никак не меньше 50.

А какая фамилия вас интересует по Мстиславлю?

Спасибо за ответ
Белкин и Кулбасов - Колбасов
Они мной обнаружены в Калужской области и по Мстиславлю в деле о ремесленниках

juliamax · #52 **juliamax** » 15 авг 2021, 22:16

Да, я все еще заинтересована.

#53 **oztech** » 15 авг 2021, 22:49

juliamax писал(а): ↑
15 авг 2021, 22:16
Да, я все еще заинтересована.

juliamax, это Вы кому и о чем? Желательно, чтобы все на форуме пользовались его возможностями:

oztech писал(а): ↑
28 июл 2021, 14:16
Как обратиться к собеседнику на форуме?

MRK писал(а): ↑
09 сен 2018, 12:51
Вставить цитату еще проще.

Если что-то не понятно - спрашивайте.

Pimenov · #54 **Pimenov** » 16 авг 2021, 00:34

oztech писал(а): ↑
15 авг 2021, 22:49
juliamax, это Вы кому и о чем?

Нет это мне. Если в самом деле есть двое желающих разделить затраты на просмотр дела НИАБ ф.2101 оп. 1 д.17,
то может быть еще кто-то подтянется, чтобы в ближайшее время его заказать (не дело, а просмотр).

Jazz1 · #55 **Jazz1** » 16 авг 2021, 19:58

Pimenov писал(а): ↑
16 авг 2021, 00:34

oztech писал(а): ↑
15 авг 2021, 22:49
juliamax, это Вы кому и о чем?
Нет это мне. Если в самом деле есть двое желающих разделить затраты на просмотр дела НИАБ ф.2101 оп. 1 д.17,
то может быть еще кто-то подтянется, чтобы в ближайшее время его заказать (не дело, а просмотр).

для информации: в деле по большей части люди призыва 1882 года

#56 **oztech** » 03 дек 2021, 14:07

Дмитрий Широчин писал(а): ↑
19 окт 2016, 23:26
В 1843 в М. во время конфискации контрабандного товара из еврейской лавки произошла стычка между евреями и солдатами. В сообщении властей столкновение было представлено как еврейский бунт. Когда известие о т. н. «мстиславльском буйстве» дошло до Николая I, император велел судить виновных воен. судом, а «за буйственный поступок евреев того города взять с них с 10 человек одного рекрута». Евреям было запрещено покидать город; полицейские врывались в дома и синагоги, хватали евреев и сдавали их в солдаты, а тех, кого считали виновными в «буйстве», отправляли в тюрьму. Однако представителям общины М. удалось убедить министра внутр. дел в невиновности евреев, а после посещения М. комиссией из Санкт-Петербурга в этом убедился и Николай I. Евреи были освобождены из тюрем и отпущены домой из армии.

Мстиславскому буйству посвящено несколько постов в теме Мстиславля на нашем форуме. В одноименной статье Юлия Гессена, опубликованной во 2-м томе альманаха "Пережитое" (1910 г.), упомянуто много фамилий, но возраст нигде не указан, за исключением шести человек:

Мстиславское_буйство_1843.PNG

Повторю эти сведения текстом, чтобы сделать доступным для поисковика:
Драпкин Ицхок, 34 года
Заранкин Давид, 33 года
Зыскин Нисон, 20 лет
Рахлин Гирша, 20 лет
Урлехт, 40 лет
Чертков Ицхок, 33 года.

atr · #57 **atr** » 17 дек 2021, 10:50

утверждения равином и в члены духовных правлений (синагог) по Мстиславскому уезду, 1871 год (газета МГВ №33 за 1871 год)
Хославичи, Захарин, Татарск, Монастырщина, Кадино, Шамово, Мстиславль, Казимирова Слобода

IMG_0179.jpg

atr · #58 **atr** » 17 дек 2021, 15:59

утверждения в должностях по г. Мстиславль 1911 год МГВ №18

МГВ1911_18_Мстиславль_утв.png

#59 **Simona** » 28 дек 2021, 21:59

заказывал ли кто дело
НИАБ, ф. 2101, оп. 1, д. 108 Посемейные списки мещан и евреев гор. Мстиславля

что оно содержит по евреям?

Pimenov · #60 **Pimenov** » 29 дек 2021, 00:14

Simona писал(а): ↑
28 дек 2021, 21:59
ф. 2101, оп. 1, д. 108

У Александры Лошак точно выписаны фамилии из этого дела:
https://arch.genesroots.com/registry/2528

Раньше этот список был доступен, но это оказалось багой разработчика сайта.

Кроме того, конспективная информация по этому (и по другим делам с похожими названиями из ф.2101) должна быть у Jazz1.
Елена делала мне выписки по одной фамилий, по которой в деле имелись.

постановление об исключении из посемейного списка мещан-евреев девицы 21 года в связи с принятием православия
и о внесении этой девицы в индивидуальный посемейный список.

Дополнительный посемейный список в который вносятся жена и дочь одного из старожилов.
Номера указываются.
Может быть, по каким-то фамилиям повезет и будет приведен полный посемейный список.