Oser Fisch & Nesia Svetlitza, from Kherson, Ukraine / ФИШ, СВЕТЛИЦА (Херсон)

Сообщение
Автор
MOCKBA
Сообщения: 2464
Регистрация: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 904 раза
Поблагодарили: 838 раз

Oser Fisch & Nesia Svetlitza, from Kherson, Ukraine / ФИШ, СВЕТЛИЦА (Херсон)

#21 Сообщение MOCKBA » 04 июн 2018, 23:29

Helen V. писал(а):Источник цитаты Ушер вполне может быть тем самым Ошером, который
No way, this guy was born in 1910 and the other one was married, and died, in the 1910s
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Helen V.
Сообщения: 834
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 531 раз

Oser Fisch & Nesia Svetlitza, from Kherson, Ukraine / ФИШ, СВЕТЛИЦА (Херсон)

#22 Сообщение Helen V. » 04 июн 2018, 23:41

MOCKBA писал(а):Источник цитаты No way, this guy was born in 1910 and the other one was married, and died, in the 1910s

Фиш Исаак Ушерович was born in 1910. His father Usher may be Oser, i.e. widow of Nesia.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

Sergio Fisch
Сообщения: 36
Регистрация: 02.06.2018
Откуда: Buenos Aires
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 17 раз

Oser Fisch & Nesia Svetlitza, from Kherson, Ukraine / ФИШ, СВЕТЛИЦА (Херсон)

#23 Сообщение Sergio Fisch » 05 июн 2018, 16:00

MOCKBA писал(а):Источник цитаты
Sergio Fisch писал(а):Источник цитаты But what Oser and my grandfather knew well was that the Jews couldn't go to university in Czarist Russia. They should convert or stay at home.
There is almost always a combination of fact and later-time legend in these family tales, and sometimes it is important to separate the two for a more efficient search. Universities in Russia were semi-open to the Jews (with quotas, limitations, and tuition costs). In my family, only my great-grandfather graduated from a university in the Czarist times. But lists of students of all major Russian universities, even in the XIX century, have large numbers of Jews.
Many school applications to Russian universities, even rejected ones, are preserved in the archives, and sometimes one can find extensive genealogy details in these applications.
Harvard wasn't particularly famous before WWI, especially among Jews, but as I just learned, Harvard didn't start limiting Jewish admissions until about 1922 (when 21% of its students were Jewish). But among the Jewish immigrants, other colleges were much more famous (in New York's, Hunter and City colleges were majority-Jewish, Columbia University was very popular, and Cooper Union was REALLY famous because it offered free tuition; my great grand uncle studied at Cooper Union). It is possible that your ancestor was trying to go to Columbia, and his wish was fulfilled later when his descendant went to Harvard...


Interesting comment. I'll talk to my uncle Oscar, let's see what he thinks. Maybe he remembers something else.
FISCH (Фиш) & SVETLITZA (Светлица) - Efingar (Плющевка), Kherson (Херсон), Dobroye (Доброе / Добрая), Odessa (Одесса), Mykolayiv (Николаев), Novopoltavka (Новополтавка). 1850-1917. Sztark (Штарк), Felzner (Фельзнер) & Klasner (Класнер) (Silesia, 1800-1925).

Sergio Fisch
Сообщения: 36
Регистрация: 02.06.2018
Откуда: Buenos Aires
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 17 раз

Oser Fisch & Nesia Svetlitza, from Kherson, Ukraine / ФИШ, СВЕТЛИЦА (Херсон)

#24 Сообщение Sergio Fisch » 05 июн 2018, 16:16

Helen V. писал(а):Источник цитаты Давайте предположим, что потомки Ошера Фиша из колонии Доброе существуют, и попробуем их найти.
Вот две анкеты, заполненные родственниками Фиш на сайте Ядвашем. Можно попробовать с ними связаться (они в Израиле).
Zyusya Fish was born in Dobroye, Ukraine (USSR) in 1894 to Avrum and Genya. He was a bookeeper and married to Basheva. Prior to WWII he lived in Dobroye, Ukraine (USSR). During the war he was in Nikolayev, Ukraine (USSR).
Zyusya was murdered in the Shoah.
This information is based on a Page of Testimony (displayed here) submitted by his nephew, Sara Iunovitz
Ядвашем Фиш из колонии Доброе.jpg


Khaia Perman nee Fish was born in Dobroye, Ukraine (USSR) in 1888 to Avrum and Genya. She was a housewife and married to Nukhem. Prior to WWII she lived in Dobroye, Ukraine (USSR). During the war she was in Dobroye, Ukraine (USSR).
Khaia was murdered in the Shoah.
This information is based on a Page of Testimony (displayed here) submitted by her niece, Sara Iunovitz, Raisa Fish
Ядвашем Фиш из колонии Доброе (2).jpg

Потомок Перманов из Новополтавки, если я не ошибаюсь, присутствует на этом форуме - Вадимт.


Yes, I know that family! It's Max Morogovsky's. He administers a tree in Geni. We exchanged a lot of data with him for years, but we still don't know if he and I are relatives. I think so, but I can not prove it. There is not enough evidence. I suppose that my grandfather's half-brothers were evacuated before the Nazi occupation. My family never spoke about Ukrainian relatives killed by the nazis. But in Max's family there are Shoah victims. On the other hand, Max is not sure that his ancestors lived in Dobroye. What he knows, is that they were from "Bashtanka". A region, not a town. According to Yad Vashem, they were from Dobroye, yes, but I insist: My grandfather's half-brothers never mentioned any murder. Only the war (but what? The first or the second?).
FISCH (Фиш) & SVETLITZA (Светлица) - Efingar (Плющевка), Kherson (Херсон), Dobroye (Доброе / Добрая), Odessa (Одесса), Mykolayiv (Николаев), Novopoltavka (Новополтавка). 1850-1917. Sztark (Штарк), Felzner (Фельзнер) & Klasner (Класнер) (Silesia, 1800-1925).

Sergio Fisch
Сообщения: 36
Регистрация: 02.06.2018
Откуда: Buenos Aires
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 17 раз

Oser Fisch & Nesia Svetlitza, from Kherson, Ukraine / ФИШ, СВЕТЛИЦА (Херсон)

#25 Сообщение Sergio Fisch » 05 июн 2018, 16:39

Helen V. писал(а):Источник цитаты Потомок Перманов из Новополтавки, если я не ошибаюсь, присутствует на этом форуме - Вадимт.


Thanks, I'll talk to him. The Permans: To my country came one Schachne Ruchel Svetlitza (Raquel), married in Kherson (the region) with Yankel Chaim Perman (1890-1965). She was born in Novopoltavka in 1888 and died in Buenos Aires in 1980. Raquel was the daughter of a Nikolaiev merchant: Khanina Svetlitza (aka Janine), who had a bazaar in that city. (According to the legend, of course!) She came to Argentina around 1904, with several brothers. Each one with their respective family. Some of them were from Efingar (with the Alchulers). One was from Kiev (!). Let's say they were scattered here and there. And when they came here, they did the same thing: they dispersed.

Raquel had a suspicious resemblance to my brother Pablo:

Изображение

But I can't prove that Janine was connected with my great-grandmother Nesia either. It is a "work hypothesis".
FISCH (Фиш) & SVETLITZA (Светлица) - Efingar (Плющевка), Kherson (Херсон), Dobroye (Доброе / Добрая), Odessa (Одесса), Mykolayiv (Николаев), Novopoltavka (Новополтавка). 1850-1917. Sztark (Штарк), Felzner (Фельзнер) & Klasner (Класнер) (Silesia, 1800-1925).

Helen V.
Сообщения: 834
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 531 раз

Oser Fisch & Nesia Svetlitza, from Kherson, Ukraine / ФИШ, СВЕТЛИЦА (Херсон)

#26 Сообщение Helen V. » 05 июн 2018, 17:32

Dobroe and Efingar (Bashtanka) is 12 km distance.
I think only dna-test will help you.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

Sergio Fisch
Сообщения: 36
Регистрация: 02.06.2018
Откуда: Buenos Aires
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 17 раз

Oser Fisch & Nesia Svetlitza, from Kherson, Ukraine / ФИШ, СВЕТЛИЦА (Херсон)

#27 Сообщение Sergio Fisch » 05 июн 2018, 18:53

In the "pamyat-naroda.ru" database there are a lot of Svetlitsas. I already had many of them in my records (in GRAMPS).
FISCH (Фиш) & SVETLITZA (Светлица) - Efingar (Плющевка), Kherson (Херсон), Dobroye (Доброе / Добрая), Odessa (Одесса), Mykolayiv (Николаев), Novopoltavka (Новополтавка). 1850-1917. Sztark (Штарк), Felzner (Фельзнер) & Klasner (Класнер) (Silesia, 1800-1925).

Sergio Fisch
Сообщения: 36
Регистрация: 02.06.2018
Откуда: Buenos Aires
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 17 раз

Oser Fisch & Nesia Svetlitza, from Kherson, Ukraine / ФИШ, СВЕТЛИЦА (Херсон)

#28 Сообщение Sergio Fisch » 05 июн 2018, 20:00

Helen V. писал(а):Источник цитаты Dobroe and Efingar (Bashtanka) is 12 km distance.
I think only dna-test will help you.


You don't give up, right? :-D

I've been researching for years. Thanks to my research, I found a lot of distant relatives. Even a third cousin of 92 years, half crazy. But none of them knows anything. In the worst case, they are not interested in the family past at all. I already contacted too many distant relatives. I don't need more, Helen. What I need is information. Data. Like what you are giving me here. Maybe one day I will do the DNA test, but not now. I hope you understand me.
FISCH (Фиш) & SVETLITZA (Светлица) - Efingar (Плющевка), Kherson (Херсон), Dobroye (Доброе / Добрая), Odessa (Одесса), Mykolayiv (Николаев), Novopoltavka (Новополтавка). 1850-1917. Sztark (Штарк), Felzner (Фельзнер) & Klasner (Класнер) (Silesia, 1800-1925).

Helen V.
Сообщения: 834
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 531 раз

Oser Fisch & Nesia Svetlitza, from Kherson, Ukraine / ФИШ, СВЕТЛИЦА (Херсон)

#29 Сообщение Helen V. » 05 июн 2018, 23:01

Well, what can we help?.. Человек сам, не зная языка и наших реалий, собрал массу информации... наверное, всех носителей фамилии Светлица в Израиле и США знает))) А где-то сидит прямой потомок какого-нибудь брата Неси и совершенно не интересуется этим вопросом...
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 5353
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 941 раз
Поблагодарили: 939 раз

Oser Fisch & Nesia Svetlitza, from Kherson, Ukraine / ФИШ, СВЕТЛИЦА (Херсон)

#30 Сообщение anno_nin » 06 июн 2018, 09:52

Перевод:
Я живу в Буэнос-Айресе, Аргентина. Мой дед по отцовской линии был Иосиф Фиш (1896, Херсон, Украина - 1978, Буэнос-Айрес). В своем немецком паспорте он фигурирует как «Джозеф Фиш». Он приехал из Гамбурга на корабле судоходной компании HAPAG (немецкий): König Wilhelm II(Король Вильгельм второй). Иосиф приехал в Аргентину в январе 1914 года, незадолго до Первой мировой войны. В записях CEMLA (Центр латиноамериканских исследований миграции) говорится следующее:

Имя: Иосиф Фиш;
Профессия: фермер, полевой рабочий;
Религия: еврей;
Национальность: русский;
Возраст: 18.

Но в знаменитом списке «Гамбургские пассажирские списки 1850-1934» добавлен еще один фрагмент информации:
Резиденция: Доброе.

Изучив это дело, я обнаружил, что «Доброе» - одна из херсонских колоний: Dobre [Ukr], Dobroye [Rus], Dobriya [Yid], Dobroe, Dobra, Dobraya, Dobroje, Dobrinka, Добре, Доброе. Координаты: 47 ° 19'N 32 ° 27'E.

Все складывается, потому что мой дед всегда говорил, что он из Херсона, юг Украины.

Ну ... До этого он пытался поехать в Нью-Йорк. Он мечтал учиться в Гарварде. Но во время поездки у него была обнаружена болезнь глаз, и доктор на борту сказал ему: «Вас не выпустят в порту Нью-Йорка из-за жестких профилактических мер, принятых американским правительством для предотвращения эпидемий. Вы должны вернуться домой или отправиться куда-нибудь еще. Извините».

Около Шербура компания HAPAG предложила моему дедушке отвести его в Южную Америку, где у него была семья (как он сказал им). Это был его дядя по материнской линии Фишель Светлица, о нем я расскажу позже.

Это было в конце 1913 года. Может, декабрь. Иосифу было 17 или 18 лет. Он путешествовал один, без друзей или кого-либо. И он был беден. Среди его немногих вещей была пуховая подушка, которую дала ему его мать (конечно, она сделала это, когда была беременна, см. Ниже).

Родство: Почему мой дед хотел учиться в Гарварде? В Украине он учился у раввина, в Херсонской ешиве. Он хорошо знал Тору, он помнил ее буква в букву. Его называли "ходячей энциклопедией". У него было рекомендательное письмо в Гарвард, утерянное сегодня.

Когда мой дед натурализовался в Аргентине, он взял имя «Хосе», и с тех пор он всегда был José Fisch.

Его отец был Ошер Фиш, который умер в Херсоне в 1917 году, за восемь месяцев до революции.

Его матерью была Неся Светлица (Светлица). Она умерла, когда Иосиф был ребенком, до 1900 года.

После смерти Неси Ошер Фиш снова женился, но я не знаю имя его второй жены. У них было два мальчикав и девочка.

Сводная сестра моего деда была врачом и умерла от рака. Во время Сталина Хосе Фиш обменялся письмами и фотографиями с ней. Она сказала ему, что еще один сводный брат был в инвалидном кресле после того, как сражался в российской армии. Я видел фотографию этого человека: взгляд Юла Бриннера (актер).

Ошер Фиш и его вторая жена умерли от холода и голода примерно за восемь месяцев до революции. Я объясню, почему кратко.

У Ошера была ферма в еврейской колонии недалеко от Херсона. В Доброй, Эфингаре или Новополтавке. В Николаеве около 1900 года я обнаружил семейство Фишей. Родственники? Чтобы оплатить поездку сыну Иосифу, Ошер Фиш должен был продать корову и еще что-то. Все законно. Мой дедушка не бежал из Украины, а ездил в Америку с оформленными бумагами. И поскольку все было законным, российские власти узнали об этом деле и хотели убедиться, что все было сделано в соответствии с официальным протоколом. Власти сказали: «Твой сын не может уехать из России, потому что он должен отслужить в армии.». Ошер ответил: «Он едет в Нью-Йорк на короткий срок и скоро вернется.». Власти: «Да? Тогда подпишите эту бумагу. Подписав здесь, вы соглашаетесь, что все Ваше имущество остается в залоге. Если ваш сын не вернется, чтобы отслужить в армии, вы заплатите нам«.

Ошер сглотнул и подписал.

И поскольку Иосиф никогда не вернулся домой, его отец потерял все. Хуже того, наступили холода, а соседи были не совсем богаты. После этого разразилась революция, и царь был обезглавлен большевиками. Божественная справедливость?

Теперь я расскажу о Неси, моей прабабушке по отцовской линии. Ее единственным сыном был Хосе. Она родила его в 1896 году в Херсоне и вскоре умерла. Возможно, что «Nesia» был прозвищем. Ее настоящее имя было бы Нехамой или Наташей. Мой отец назван Наталио в честь ее, его бабушки, но есть подробные сведения, которые следует иметь в виду: имя моего отца было Нахум (или что-то в этом роде). Он родился здесь, в Буэнос-Айресе, в 1936 году, и в то время аргентинский гражданский реестр не принимал иностранных имен. Затем его родители прочитали список разрешенных имен и выбрали «Наталио». Вот почему в моей семье всегда говорилось, что его бабушка была «Наташа». Но я в этом сомневаюсь! Если придерживаться анекдотической логики, ее следует назвать Нехамой или что-то в этом роде. Нехама, может быть? В Пале, Нехамы были прозваны Неше, Несси, Нессе и т. д.

Во всяком случае, я знаю, что «Nesia» - тоже имя. Очень красивое имя; это означает Чудо Бога. Если я ошибаюсь, поправьте меня.

В документе, которого у меня нет, она выглядит как «Nesce Swetlitza». Светлица: Так немцы транслитерируют русское слово Светлица. Я знаю, потому что я исследовал.

Но Неся не была немецкого происхождения, возможно из Литвы. В моей семье всегда так говорили, хотя и без уверенности. Значительная деталь: колония Добрая была разделена на два сектора. Польская часть и литовская. Так что, возможно, семья Неси была из Доброй,и там родился мой дедушка.

(Говорите о дьяволе: В списке поселенцев Доброй (в еврейском языке) появляется «Моше Фиш». Дядя моего деда?)

Брат Неси, по имени Фишель Светлица, приехал в мою страну в 1894 году в качестве поселенца JCA. Следующий пост будет сосредоточен на нем. Сейчас я просто скажу, что он родился в 1857 году, он был из Эфингара (Плющевка), он умер в Колонии Люсьенвилль в 1945 году, а его жену звали Ита Хана Шрайбман (1858-?).

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 5353
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 941 раз
Поблагодарили: 939 раз

Oser Fisch & Nesia Svetlitza, from Kherson, Ukraine / ФИШ, СВЕТЛИЦА (Херсон)

#31 Сообщение anno_nin » 06 июн 2018, 10:11

Interesting family name Svetlitsa. If the family came from Lithuania (quite possible), the family name, possibly changed. It can be the changed family name or, possibly, changed town name from Lithuania. What bender dictionary says?

Sergio Fisch
Сообщения: 36
Регистрация: 02.06.2018
Откуда: Buenos Aires
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 17 раз

Oser Fisch & Nesia Svetlitza, from Kherson, Ukraine / ФИШ, СВЕТЛИЦА (Херсон)

#32 Сообщение Sergio Fisch » 06 июн 2018, 13:43

anno_nin писал(а):Источник цитаты Interesting family name Svetlitsa. If the family came from Lithuania (quite possible), the family name, possibly changed. It can be the changed family name or, possibly, changed town name from Lithuania. What bender dictionary says?


Thanks for your Russian translation, anno_nin. Yes, that's a line that I investigate: Lithuania. My uncles insist that Nesia was of Lithuanian origin. And I already said that Dobroye was divided between Poles and Lithuanians. Historical documents say that an Yiddish with a strong Polish accent was spoken in Dobroye. Remember that Poland and Lithuania are neighboring countries.

You're right in mentioning the subject of the surname changes. Lithuania has a special grammar for surnames. For example: Here, in my country, is the Berenzon clan, which in Lithuania was called Berensonas. And I've seen Lithuanian Fischs surnamed Fisas and Fishaite!

I also study the origin of the surname Svetlitza, for years. It is not easy. The obvious hypothesis is that it derives from the classic illuminated room, popularized in the remote days of Kievan Rus'.

That word (room illuminated, etc.) would have become the name of multiple places throughout the Russian Empire (I have about 10). And then it became a toponymic surname. Well, one of the so-called sites is in Lithuania:

https://ar.utc.city/3281585

Note the closeness to Poland. "Svetlica" means illuminated room in Polish.

A detail: The Swetlitz / Svetlitzin clan of Latvia arise in Belarus, from a village now extinct called Svetlits, near Minsk.

As a toponym, the surname is carried by independent families, since there were and there are many places called Svetlitsa or similar. For example, there are the Hungarian Svetlitzas, very old. And Christians!

But I have another hypothesis, more daring. Everything originates in the old Middle English word "swetlich". Today it does not exist. It was part of the Christian medieval liturgy. It alludes to the Jesus's sweetness; his sweet way of being.

The path from that word to the surname is long and confused, as is natural. I suppose that in Luxenburg it was transformed into Swetlitz, a surname better known than Svetlitza. Casually, many Argentine Svetlitzas (descendants of Jewish-Ukrainians) changed their surname to Svetlith, which sounds the same as Swetlitz.

Conjecture: The name Svetlitz / Swetlitz passed from the Germanic world to Slavic world (say: from the west to the east of Europe) and then it was assimilated to words of Slavic origin, where Svet* no longer refers to Swet / Sweet, but to Light.

If that is true, the following is possible: 1. Central European settlers surnamed Swetlich or Svetlitz arrive in Lithuania; 2. They settle there, they are nationalized as Lithuanians. 3. In the civil registry (or whatever there was then), their last names are submitted to the Lithuanian grammar for names: An "a" is added to the end of their surnames. And so, through these turns of life, the Jesus's sweetness is transformed into an illuminated room. :wink:

Transformed or... retransformed. Because the illuminated rooms of the old bourgeois houses in Russia (and surrounding areas) were not simple illuminated rooms. In these there was an icon, in a sacred corner. A human figure haloed by a circular aura. That figure could be the Virgin Mary with the child Jesus, any saint of the Orthodox world, or even someone of the old nobility, who was somehow divinized. I suspect that first it was the "illuminated person" (that is, the religious icon), and then, by metonymy, the word in question came to refer to the illuminated room: the place where that icon was worshiped. That would explain why there are so many places called Svetlitza. The reason would be religious. It's rare that a town is called Illuminated Room. But it's normal to be called Illuminated Person.

Why not? One possibility does not exclude the other, of course. On the contrary: they complement each other.

Sorry my english. I never got the first certificate. :hi:
FISCH (Фиш) & SVETLITZA (Светлица) - Efingar (Плющевка), Kherson (Херсон), Dobroye (Доброе / Добрая), Odessa (Одесса), Mykolayiv (Николаев), Novopoltavka (Новополтавка). 1850-1917. Sztark (Штарк), Felzner (Фельзнер) & Klasner (Класнер) (Silesia, 1800-1925).

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 5353
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 941 раз
Поблагодарили: 939 раз

Oser Fisch & Nesia Svetlitza, from Kherson, Ukraine / ФИШ, СВЕТЛИЦА (Херсон)

#33 Сообщение anno_nin » 06 июн 2018, 16:58

Have You checked in Beider dictionary the Svetlitsa surname?

Sergio Fisch
Сообщения: 36
Регистрация: 02.06.2018
Откуда: Buenos Aires
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 17 раз

Oser Fisch & Nesia Svetlitza, from Kherson, Ukraine / ФИШ, СВЕТЛИЦА (Херсон)

#34 Сообщение Sergio Fisch » 06 июн 2018, 17:13

anno_nin писал(а):Источник цитаты Have You checked in Beider dictionary the Svetlitsa surname?


I looked here and isn't:

http://www.avotaynu.com/books/DJSGNames.htm

That means, I suppose, that it's not a surname from Galitzia.
FISCH (Фиш) & SVETLITZA (Светлица) - Efingar (Плющевка), Kherson (Херсон), Dobroye (Доброе / Добрая), Odessa (Одесса), Mykolayiv (Николаев), Novopoltavka (Новополтавка). 1850-1917. Sztark (Штарк), Felzner (Фельзнер) & Klasner (Класнер) (Silesia, 1800-1925).

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 5353
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 941 раз
Поблагодарили: 939 раз

Oser Fisch & Nesia Svetlitza, from Kherson, Ukraine / ФИШ, СВЕТЛИЦА (Херсон)

#35 Сообщение anno_nin » 06 июн 2018, 19:02

Check and ask here: viewtopic.php?f=97&t=92

Sergio Fisch
Сообщения: 36
Регистрация: 02.06.2018
Откуда: Buenos Aires
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 17 раз

Oser Fisch & Nesia Svetlitza, from Kherson, Ukraine / ФИШ, СВЕТЛИЦА (Херсон)

#36 Сообщение Sergio Fisch » 06 июн 2018, 22:10

Nothing. It's not Светлица. Neither Фиш.
FISCH (Фиш) & SVETLITZA (Светлица) - Efingar (Плющевка), Kherson (Херсон), Dobroye (Доброе / Добрая), Odessa (Одесса), Mykolayiv (Николаев), Novopoltavka (Новополтавка). 1850-1917. Sztark (Штарк), Felzner (Фельзнер) & Klasner (Класнер) (Silesia, 1800-1925).

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 5353
Регистрация: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 941 раз
Поблагодарили: 939 раз

Oser Fisch & Nesia Svetlitza, from Kherson, Ukraine / ФИШ, СВЕТЛИЦА (Херсон)

#37 Сообщение anno_nin » 06 июн 2018, 23:19


Sergio Fisch
Сообщения: 36
Регистрация: 02.06.2018
Откуда: Buenos Aires
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 17 раз

Oser Fisch & Nesia Svetlitza, from Kherson, Ukraine / ФИШ, СВЕТЛИЦА (Херсон)

#38 Сообщение Sergio Fisch » 07 июн 2018, 00:06



albeider писал(а):Источник цитаты
anno_nin писал(а):Источник цитаты Александр, не могли бы Вы подсказать этимологию и происхождение фамилии Светлица? djsre: Svetlitsa
Один из участников форума говорит, что Светлица в колонии Херсонской губернии из литваков.

Светлиц (Люцин), Светлицын (Люцин) д. Светлица (уезд: Люцин).
Светлица (Херсон) (1) вариант вышеуказанной фамилии, (2) существенно менее вероятно: д. Świetlica (уезд Wyłkowyszki, губернии Suwałki)


Thank you, but with that I've only learned that there is another site called Svetlitza. Another one! In this case, Świetlica, in Poland, very close to Lithuania.

According to this site:

http://www.ldorvdor.net/names_origin.html

"Svetlits (Lyutsin) T: from the village Svetlitsa (Pinsk district)". But no, it's not Pinsk, it's Minsk! That village was swept from the face of the earth. That is Belarus. Lyutsin = Ludza. The first Svetlits in Ludza signed as Svetlitzin / Swetlitsin. Later they changed to Swetlitz. That clan spread all over the world: USA, Canada, England, Germany, Israel ... Most of them settled in Wilkes-Barre, Pennsylvania, a century ago. They hired a professional genealogist to build their family tree. Source: Myron Swetlitz (Ludza->USA).

Some Svetlitzin from Latvia migrated to Ukraine, but that was after my great-grandmother's days. That variant of the surname is not as exotic as it seems. There is a Dostoyevsky character with that surname.

Anyway, we'll see.
FISCH (Фиш) & SVETLITZA (Светлица) - Efingar (Плющевка), Kherson (Херсон), Dobroye (Доброе / Добрая), Odessa (Одесса), Mykolayiv (Николаев), Novopoltavka (Новополтавка). 1850-1917. Sztark (Штарк), Felzner (Фельзнер) & Klasner (Класнер) (Silesia, 1800-1925).

Helen V.
Сообщения: 834
Регистрация: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 473 раза
Поблагодарили: 531 раз

Oser Fisch & Nesia Svetlitza, from Kherson, Ukraine / ФИШ, СВЕТЛИЦА (Херсон)

#39 Сообщение Helen V. » 09 июн 2018, 10:27

Уважаемый Sergio Fisch, поделитесь с нами информацией о том, где и как искать эмигрантов в Аргентине, особенно земледельцев, бывших жителей украинских колоний. Возможно, вам известны источники для поиска, которые еще неизвестны нам.
Постоянные интересы:
География - Беларусь (Толочин и окрестности), Украина (Ефингар).
История - "Е.П.Пешкова. Помощь политическим заключенным" ф.8409 ГА РФ

Sergio Fisch
Сообщения: 36
Регистрация: 02.06.2018
Откуда: Buenos Aires
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 17 раз

Oser Fisch & Nesia Svetlitza, from Kherson, Ukraine / ФИШ, СВЕТЛИЦА (Херсон)

#40 Сообщение Sergio Fisch » 09 июн 2018, 15:02

I'll share that material in another thread:
http://forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=101&t=7211#p167780
FISCH (Фиш) & SVETLITZA (Светлица) - Efingar (Плющевка), Kherson (Херсон), Dobroye (Доброе / Добрая), Odessa (Одесса), Mykolayiv (Николаев), Novopoltavka (Новополтавка). 1850-1917. Sztark (Штарк), Felzner (Фельзнер) & Klasner (Класнер) (Silesia, 1800-1925).


Вернуться в «My Russian Jewish Ancestry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя